Израиль и ХАМАС заключили сделку. Долгожданный мир на Ближнем Востоке?
«Падаван»
Израиль заключил с ХАМАС соглашение о прекращении огня. Как дальше будет развиваться Ближневосточный конфликт? Все это происходит с падением Асада в Сирии, дезорганизацией Хезболлы и истощением боевых возможностей ХАМАС. Война с Ираном неизбежна?
Vkontakte
Twitter
Одноклассники
США превратятся в крепость или План «С» от Трампа
Дональд Трамп вступил в должность президента США: время предвыборных обещаний завершено — чего миру ждать от эксцентричного лидера Америки? О плане американской перестройки, о судьбе доллара и мировой торговли, о том будет ли Трамп присоединять Гренландию, Канаду и далее по списку и, самое главное, о российско-американских отношениях в ближайшие годы говорят политолог-американист, профессор НИУ ВШЭ Дмитрий Евстафьев и политолог Руслан Сафаров
На замирение Израиля и ХАМАС: аудио-комментарий
«База»
В общем, пик военных возможностей Израиля был в Шестидневную войну. С тех пор всё меняется для него только к худшему.
В 1925 году пьяный русский летчик бомбил Мекку…
В 1925 году пьяный русский летчик бомбил Мекку. Все началось с того, что Лоуренс (тот самый, Аравийский) начал вербовать авиаторов на службу в дружественный Хиджаз. Успешнее всего сговорился с белыми эмигрантами, к тому же, те оказались надежнее прочих, и не стали разбегаться, увидев матчасть в состоянии «чихни — развалится». Этими силами Хиджаз воевал против Неджда. Самолетов было считанное количество, авиабомбы отсутствовали, поэтому использовали кустарные бомбы, переделанные из обычных снарядов, или просто гранаты с верхотуры кидали. Но моральный эффект был просто отличный. Среди прочих там был такой военлет, полковник Николай Широков. Его жалование включало 60 фунтов золотом в месяц и бутылку виски в день. Вот он и бомбил Мекку. Кончилось все для Широкова красиво, но плохо: видимо, одна из бомб самопроизвольно детонировала, факт тот, что во время очередного вылета самолет взорвался прямо в воздухе. Гибель, конечно, абсолютно в духе эпохи. Белая эмиграция: чудеса на виражах.
На реках Вавилонских. Вторжение США в Ирак. Часть 0: мясорубка имени Саддама
«На кофе»
Нездравая идея…
Короткий комментарий — в дополнение к предыдущему посту.
Это, в общем, так себе идея. У хуситов периодически откуда-то гиперзвуковые ракеты возникают, которые западными, в т. ч. израильскими, ПВО/ПРО не перехватываются (первый раз такой удар был нанесён в сентябре, последний зарегистрированный — 21 декабря). В ответ на удар по своим лидерам они наверняка попытаются ликвидировать самого Биби — и вообще всех, до кого дотянутся, из израильской верхушки.
Ну да, наверное, можно наладить систему слежения, и при приближении гиперзвуковой ракеты просто отваливать на безопасное расстояние (заглублённое бомбоубежище она, скорее всего, разрушит, так что — только бежать). Несколько минут там будет — уж больно расстояние большое (от Йемена до Израиля даже гиперзвуковая ракета летит больше 10 минут). Да и точность этой самой «Палестины-2» оставляет желать лучшего, насколько можно судить.
Но, во-первых, всё равно вероятность попадания будет заметная (трудно прятаться вечно). А во-вторых — яма на месте Бейт-Агиона или резиденции Кнессета в Правительственном квартале тоже будет выглядеть так себе (попадут же по ним рано или поздно — даже при невысокой точности…).
И чем отвечать тогда?
Положение Израиля быстро ухудшается
«База»
Падение Сирии усложняет положение Израиля. На что он может надеяться?
Сирия — детонатор будущей войны Ближнего Востока
«Первый читатель»
Во главе всякой войны лежит экономика
Что будет на Ближнем Востоке дальше: взгляд из Израиля
Падение Дамаска создало новый статус-кво на Ближнем Востоке. О действиях Израиля в Сирии после падения Башара Асада, об отношениях Израиля и Ирана, игре Турции на Ближнем Востоке, позициях монархий Персидского залива и об уроках сирийского конфликта для всех стран мира говорят общественный деятель Яков Кедми (Израиль) и Роман Шахов
Поле битвы — Ближний Восток: между британским молотом и американской наковальней. Андрей Фурсов
«Спасибо!»
Заговор в заговоре. Зачем британцам большой конфликт на Ближнем Востоке.
Большая геополитика вокруг Сирии: кто проиграл, а кто выиграл?
Сирия захвачена повстанцами, а официальное правительство Башара Асада пало. О том, что будет дальше с Сирией, кто из великих держав проиграл в итоге сирийского конфликта, о «партии хаоса», празднующей триумф, о том, что будет теперь с регионом и какие региональные державы должны приготовиться к кровавой развязке этого сюжета, а также почему сегодняшние «победители» очень скоро смогут понять суть «сирийского капкана» говорят профессор НИУ ВШЭ, политолог Дмитрий Евстафьев и политолог Руслан Сафаров
Причины падения Сирии прояснились…
Боюсь, в сирийской ситуации всё стало ясно.
Тут ведь как? Можно поверить, что Россия слишком загружена для помощи Сирии. Можно теоретически допустить, что Асад вдруг стал жутко непопулярным у сирийцев. Но есть два фактора, которые так просто объяснить не получится.
Во-первых, армия всегда не гомогенна. Всегда есть — ОСОБЕННО на Ближнем Востоке — условная «президентская гвардия»: 1-2 бригады (минимум) высокой боеготовности, получающие экипировку и финансирование по максимуму. Иногда они состоят из наёмников (или хотя бы иностранцев). Иногда — наоборот, строго из добровольцев. Из земляков/соплеменников/единоверцев лидера…
Ну да, такие части не могут быть многочисленны. Но они есть — а для того, чтобы отразить идлибских боевиков, и одной хорошо подготовленной бригады, скорее всего, хватило бы. Совершенно точно, что по меньшей мере бои — при реальной численности сил ХТШ — должны были бы оказаться длительными.
Во-вторых — Иран. Он-то не был вовлечён в боевые действия в последнее время — в соответствии с доктриной Сулеймани (воевать должны его прокси, но не он сам). Ему не нужно было восстанавливать силы и т. п. При этом сухопутный мост в Ливан — «шиитская дуга», включающая Ирак и Сирию — для него был очень важен, это его крупнейший успех за последние десятилетия.
Это означает, что в том, чтобы в Сирии устоял шиитский режим Асадов, он был кровно заинтересован. При этом у него на территории Сирии уже были развёрнуты силы КСИР (не только «советники»). И на помощь могло прийти (формально и шло уже) иракское ополчение. И Хезболла уже освободилась из «замеса» с Израилем (и уж определённо ХТШ — не опаснее ЦАХАЛ, противостояние с которым у Хезболлы завершилось успешно).
В сумме это всё означает, что боевики — даже внезапным ударом захватив Алеппо (что само по себе уже очень странно) — должны были бесспорно «завязнуть» где-то на уровне Хамы или Хомса, и где-то в это же время силы Ирана, Ирака и Хезболлы сходу вступили бы в бой. Но…
Да, в Хаму успела подойти элитная дивизия «Аль-Нимр» («Силы тигра») Сухейля Аль-Хасана (часть её). Отразила боевиков, освободила пару небольших городов, но — вдруг отошла. К месту событий подоспела и Хезболла. Постреляв по боевикам в Хомсе, сообщила, что в одиночку бороться не собирается — и тоже ушла… Можно встретить тезис, что боевики ХТШ активно использовали БПЛА, которые были ну вот совсем неизвестны сирийцам — и почему-то прекрасно известны тем, кто с ними воевал (хотя атаки беспилотников на российские объекты там шли ещё во время активной фазы войны в 2010-х). Но совершенно точно, что Хезболла хорошо знала, что это такое — коль скоро сама применяла их против Израиля…
При этом никакого профессионального «ядра» у армии САР не обнаружилось (ну или оно куда-то делось). И если это можно объяснить предательством (хотя тоже не так просто: события развивались несколько дней, у руководства страны было достаточно времени, чтобы разобраться в ситуации), то вот поразительную неспешность и пассивность Ирана это всё не объясняет никак.
Ну — не объясняло. Но…
Но вот официальная статья в иранской прессе всё объясняет:
Ещё раз:
…Но главная перемена произошла в самом Башаре Асаде. Во время последней встречи с ним 𝟏𝟎 июня 𝟐𝟎𝟐𝟒 г. рахбар Али Хаменеи сделал сирийскому президенту важное и обоснованное предупреждение…
…Асад допустил стратегическую — и роковую для себя — ошибку, понадеявшись на обещания других арабских стран…
То есть фактически речь идёт о том, что руководство Сирии начало сближаться с арабскими странами — в противовес Ирану.
Напомню, что:
1. Исходно в Сирии правила партия БААС — то есть арабская националистическая (формально социалистическая, но панарабский национальный элемент превалирует).
2. В начале войны Сирия была исключена из Лиги арабских государств. Но не так давно вернулась в её состав.
3. В начале наступления боевиков арабские страны все, как одна, Асада поддержали.
4. В Иране живут в подавляющем большинстве не арабы. Саудовская Аравия и отчасти другие страны Залива до появления Израиля были традиционными противниками Ирана. В последние годы это выражалось в виде антагонизма между Саудовской Аравией (и др. монархиями Залива) и Ираном. Да, в самое последнее время произошло некоторое урегулирование противоречий, и конфликт стал существенно менее острым. Но отнюдь не исчез.
То есть в определённый момент в Иране заметили, что Асад начал сближаться с другими арабскими странами на панарабской основе. И, соответственно, отходить от прежней паншиитской основы внешней политики. Грубо говоря, в выборе между Ираном и Саудией ещё неизвестно стало, кого он предпочтёт.
Иран предупредил о последствиях (примерно полгода назад), но услышан не был. И…
И вот внезапно пошли боевики из Идлиба. Иранская — и иранских прокси — помощь почему-то задержалась. А профессиональное «ядро» армии САР, скорее всего, было отчасти завязано на иранцев…
Всё понятно, да? «Если не понимаешь смысла интриги, то предположи, что она увенчалась успехом, и определи, кто в таком случае является бенефициаром».
Ну да, Турция ситуативно выигрывает. Но «на воле» оказываются признававшие власть Дамаска курды (их часть), и с ними ещё придётся разбираться (а то ведь захотят помочь «томящимся под турецким игом» собратьям), плюс осложняются отношения с Россией (а тут масса совместных проектов). Но тем не менее — ей это, наверное, в плюс… Вот только непонятно, как контролировать тех, кто уже укрепляется в Дамаске. Провал панарабского перерождения сирийской власти Эрдогану выгоден. Но точно руководители новой Сирии не передумают? Они-то ведь тоже арабы… Так что в целом, наверное, для Турции — плюс-минус.
Израиль — тоже ситуативно выигрывает, но довольно сомнительно, что ему новые власти Сирии будут нравиться больше, чем предыдущие (оттуда идут разнонаправленные сигналы). Правда, есть возможность разбомбить объекты сирийской ПВО, не дожидаясь выяснения вопроса, кому они достанутся. Чем он сейчас и занимается. Что показывает, что ничего хорошего от новых соседей в Тель-Авиве не ожидают.
Возможно, Израилю удастся создать марионеточное государство друзов возле своих границ… Но это требует ресурсов, в т. ч. силовых, а у него ещё война с Хамасом не закончена (а с Хезболлой — только приостановлена). И, опять-таки, ниоткуда не следует, что радикально антиизраильская фракция у новой власти в Сирии не возобладает. То есть вроде в плюс, но уж очень велики риски, да и нагрузка возрастает. Так что — тоже плюс-минус.
Иран: провал панарабского проекта ему однозначно в плюс. Раздираемая войной Сирия для него определённо лучше просаудовской. Ну да, хаос — это не «шиитский мост». Но если тот уже был де-факто потерян из-за выбора Асада, то вариантов особых не оставалось. Можно попробовать и ещё раз выиграть войну в Сирии. При этом враги и конкуренты — Израиль, Турция, арабские страны — тоже будут терять ресурсы в борьбе всех против всех на постсирийском пространстве. То есть — это, учитывая сложившуюся ситуацию, плюс.
Россия: нас волнует база в Тартусе — и, по большому счёту, больше пока ничего. Война всех против всех там лучше, чем победа хоть исламистов, хоть турок. Иран несколько слабеет — и союз с Россией для него становится важнее. Если в обозримое время удастся закончить СВО, то потом можно будет и постараться в Сирии порядок навести. Но пока это не так актуально. При этом никто из остальных участников не заинтересован во что бы то ни стало выдавить Россию из региона. Но лучше было бы, конечно, иметь базы в дружественной и целостной стране… Так что — в целом минус.
Запад: неизбежны новые массы беженцев. Положение Израиля — под вопросом (неизвестно, кто в Сирии в итоге возобладает). Иран слабеет — что в плюс, но сближается с Россией, что определённо в минус… Ну и, собственно, пока что формально не самая мелкая страна захвачена террористами: ХТШ — террористическая организация, за её лидера была назначена награда… То есть пока что — тоже, скорее, минус.
В общем, Иран, похоже, может по итогу проиграть меньше других.
Вообще возникает ощущение, что исходная инициатива исходила из Турции, но Иран вдруг перевернул шахматную доску…
PS: В анализе часто допускаются две ошибки.
1. Асад считается исключительно марионеткой России/Ирана, что совсем не обязательно было так.
2. Что основным покровителем Сирии была Россия. Нет: асадовская Сирия была частью иранской «шиитской дуги». Да и в войне: «в небе» помогала Россия, но «на земле» — прежде всего Иран и его прокси.
Если учесть эти два фактора — всё становится на свои места. Да Иран ничего особо скрывать и не собирается…
Энтеббе. Израильский спецназ летит за заложниками через полмира
«На кофе»
70-е годы стали мрачным звездным часом современных террористов. Для спецслужб всего мира это явление было новым, навыков антитеррористической борьбы ни у кого толком не было. Знаменитые европейские спецподразделения контртеррора вроде немецкой GSG-9 или советской «Альфы» только создавались. Поэтому теракты в разных концах света сыпались как из рога изобилия.
Путешествие из Сирии в Дикое Поле транзитом через Афганистан обнажает смысловую беспомощность оппонентов
«Увлеченный читатель»
На Ближнем Востоке все готовы к большой войне. Взгляд из Ирана
Ближний Восток полыхает. О том, что ожидают страны региона от новой администрации Белого дома, о продолжении ирано-израильской дуэли, о возможности вторжения США в Иран и потенциальной глобальной катастрофе, которое это вторжение может вызвать, о российско-иранском стратегическом договоре и интеграции финансовых систем двух стран говорят профессор Тегеранского университета Сейид Мохаммед Маранди (Иран) и политолог Руслан Сафаров
Операция «Nuovo Gladio» объясняет текущий формат СВО
«Увлеченный читатель»
Чем ответит Россия на повышение ставок Западом?
Владимир Путин объявил о готовности ВС России бить новыми ракетами по центрам принятия решений на Украине. Запад сделал вид, что не заметил применение гиперзвуковых ракет типа «Орешник» и продолжает накачивать ВСУ западными ракетами. Что может сделать Россия, чтобы удержать побед у и при этом спасти мир от ядерного Апокалипсиса говорят Профессор Дипломатической академии МИД РФ Александр Артамонов и политолог Руслан Сафаров
Трамп и его команда в условиях будущего апокалипсиса
Политические интриги уходящей администрации Байдена оставляют Америку Трампу под риском тотального уничтожения. Зачем Белый дом запустил историю с ударами ракетами вглубь России, почему США не оставят Украину и конфликт там будет идти еще долго, об отложенном конфликте с Китаем и приближении большой войны на Ближнем Востоке, о новой администрации Трампа, о том, кто в нее вошел, а кто — нет и что это значит говорят политолог-американист, профессор НИУ ВШЭ Дмитрий Евстафьев и политолог Руслан Сафаров
Нефть по 50, запрет на СПГ из России: что будет с энергетикой?
Трамп опустит цену на нефть до 50 долларов: что не так с этой версией западных медиа. О новых санкциях Европы против российского ТЭК, как отразится на рынке энергоресурсов потенциальный ближневосточный конфликт, о планах американцев утроить мощности своей ядерной энергетики, а также станет ли новый отопительный сезон в России «зимой тревоги нашей» и сделаны ли выводы из прошлогоднего опыта говорят энергетик, главный редактор «Геоэнергетики Инфо» Борис Марцинкевич и политолог Руслан Сафаров
Дональд Трамп и Иран
На новом президентском сроке Дональду Трампу вновь придется решать вопрос взаимоотношений с Ираном. Сейчас предлагаю напомнить, как летом 2019 года Дональд Трам объяснял почему не начал с Ираном новой войны и его политику по Ближнему Востоку.
Для начала, напомню мысль, которую выразил Сноуден, в контексте возможной вербовки Трампа российской стороной: «Честно говоря, любой, кто слышал, как Трамп говорит, в течение трех минут, знает, что это дохлый номер. Не похоже, что такого человека, как он, хотели бы использовать в сложной роли „засланного казачка“, когда он даже не может вспомнить, что он собирался сказать, в конце предложения». Действительно у Трампа есть такая особенность, которая зачастую неизвестна нашим соотечественникам, из-за специфики перевода — Трамп очень часто повторяет слова в конце своего предложения, иногда даже трижды.
В медицине это называется речевые стереотипии, которые говорят о том, что человек делает это неосознанно, то есть говорит то, что действительно думает.
23 июня 2019 года NBC News:
ВЕДУЩИЙ ЧАК ТОДД:
Позвольте мне начать прямо сейчас, что произошло прошлой ночью?
ДОНАЛЬД ТРАМП:
Ну, у нас была очень плохая ситуация, потому что накануне ночью они сбили беспилотник. И беспилотник является очень большим фактором. Тот факт, что на нем не было человека, человека из США или кого-либо еще это повлияло на меня. Я сказал: «Ну, знаете, у нас небольшая проблема.» И я думаю, что они сделали это нарочно, потому что они понимают, что их сильно ударят, если это будет самолет с человеком на борту. И я думаю, они знали, что там никого нет. Так что у нас был очень скромный, но симпатичный и довольно плотный распорядок атак.
ЧАК ТОДД:
Так ты никогда не отдавал окончательного приказа?
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Нет, нет, нет. Но у нас было кое-что запланированное, с моего одобрения. И они начали. Они пришли примерно за полчаса до этого, они сказали: «Итак, мы почти готовы начать."Я сказал: » Я хочу лучше определиться»
ЧАК ТОДД:
Самолеты в воздухе? Были ли самолеты в воздухе?
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Нет-нет. — Мы были почти готовы.- Нет, но это было бы очень быстро. И все бы случилось так, что ты бы не смог это обратить. Поэтому они пришли и сказали: «сэр, мы готовы начать. Нам нужно решение.- Я сказал, что хочу кое-что узнать, прежде чем начнете. Сколько людей будет убито, в данном случае иранцев? „Я сказал: “ сколько людей будет убито?“ Сэр, я хотел бы вернуться к вам по этому вопросу», сказали эти генералы. Они сказали, вернувшись: «сэр, приблизительно 150.» И я подумал об этом секунду, и я сказал: «Знаете что? Они сбили беспилотник, самолет, как его ни назови. А мы ответим 150 мертвецами, что должно было произойти, через полчаса после того, как я скажу „Давай“? — И мне это не понравилось. Я не думал, что это так, я не думаю, что это пропорционально.
ЧАК ТОДД:
Так каким же должен быть ответ прямо сейчас?
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Я думаю, что ответ должен быть… Ну, во-первых, как вы знаете, мы наложили очень массивные санкции. Сейчас мы увеличиваем санкции. Но ответ всегда будет очень сильным. Я накопил много опыта. У меня было много людей, которые не являются поклонниками Трампа, говорили: «я не могу поверить."Вы знаете, многие из них сказали: «Мы собираемся участвовать в третьей мировой войне в первую неделю (после избрания наверно имеется ввиду) .- Так не случилось. Мы отлично справляемся в Северной Корее. Мы отлично справляемся в разных местах. Мы нокаутировали халифат в Сирии. Мы нокаутировали его на 100%. Помнишь, я собирался сделать это?
ЧАК ТОДД:
Это не 100%. Не все говорят, что это 100%
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Нет, нет, нет, халифат.
ЧАК ТОДД:
ОК.
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Нет, халифат, который как территория.
ЧАК ТОДД:
Справедливо.
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
— это 100%. Ты никогда не нокаутируешь самих людей.
ЧАК ТОДД:
Думаешь, они пытались тебя спровоцировать?
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Нет, не думаю. И я думаю, что для них было очень важно, чтобы они не забывали о своей экономике --
ЧАК ТОДД:
Они не … Они… вы не думаете, что они хотели заставить вас ответить военным путем?
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Нет, их экономика разрушена.
ЧАК ТОДД:
Поставьте себя на их место, как вы думаете, какое сообщение они пытаются отправить вам с этим, с этим дроном?
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Думаю, они хотят договориться. И я думаю, они хотят заключить сделку. И моя сделка-ядерная. Послушай, у них не будет ядерного оружия. Дело не в проливах. Знаете ли вы, что Китай получает 91% своей нефти по проливам? Нам даже не нужны проливы. У нас есть, мы сейчас, из-за… С тех пор, как я пришел, мы являемся производителем энергии номер один в мире. Это хорошо? На самом деле это ещё не всё. И если я получу одобрение для трубопроводов через экологический процесс, в Техасе, мы поднимемся еще на 25%. Но мы намного опережаем Россию, мы намного опережаем Саудовскую Аравию. И я думаю, что они хотят договориться. Я не думаю, что им нравится положение, в котором они находятся. Их экономика абсолютно сломана.
ЧАК ТОДД:
Поэтому вы отправили письмо аятолле через премьер-министра Абэ. И аятолла, казалось, сказал: «Я не с тобой разговариваю.»
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Я не посылал письма, нет. (далее в интервью он это повторяет неоднократно)
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
По словам премьер-министра Абэ, они пошли к нему, это по словам премьер-министра, и они сказали: «что нам делать с Трампом? Мы можем заключить сделку? Есть ли что-то, что можно сделать? — Так мне сказал премьер-министр Абэ. Итак, они пришли к премьер-министру Абэ. Затем он позвонил мне. Я сказал: „пошлите следующее сообщение: у вас не может быть ядерного оружия. А кроме этого, мы можем сесть и заключить сделку. Но у вас не может быть ядерного оружия“
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Позвольте мне кое-что объяснить. Во-первых, вы должны посмотреть на установки. Некоторые из самых важных объектов, нам даже не разрешили осмотреть, ясно? Во-вторых, срок (соглашения) был недостаточно долгим.
ЧАК ТОДД:
ОК.
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Осталось немного лет. Через очень небольшое количество лет у них будет свободный проход к ядерному оружию. Мы не можем так поступить. Поэтому я хочу иметь возможность проверять все установки. У них не может быть баллистических ракет, которые соглашением даже не охвачены. И, как вы знаете, это соглашение даже не было одобрено Конгрессом. Многие этого не знают. Это было соглашение, которое Обама не смог провести через Конгресс. На самом деле, он не был уполномочен делать эту сделку.
ЧАК ТОДД:
Конгресс дал ему разрешение на это. Это дало ему возможность заключить сделку.
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Он не был ратифицирован Конгрессом.
ЧАК ТОДД:
Это был не договор.
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Это было очень, очень мало того, что должно было быть сделано. Ты это знаешь.
ЧАК ТОДД:
Но не думаете ли вы, о том, что иранцы еще не нарушили соглашение? Что они изо всех сил стараются не нарушать это соглашение?
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Ну, видите ли, я думаю, что они нарушили соглашение, потому что я думаю, что именно в тех областях, которые нам не разрешено проверять, они что-то делают. И я думаю, что они делают это годами.
ЧАК ТОДД:
Европейцы не думают, что они нарушают соглашение.
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Мне плевать на европейцев. Европейцы выходят (из сделки) и зарабатывают много денег. Европейцы в порядке. Но они уходят и зарабатывают много денег. Во Франции продают машины Ирану. Они делают другие вещи. И позвольте мне сказать вам, что мы очень добры к Европе. Мы заботимся о них. НАТО, мы тратим огромную сумму, непропорционально большую сумму. Что касается торговли, Европейский Союз взял, действительно, они действительно пользовались нами в течение длительного времени. Я не против, чтобы Европа оказалась посередине. Европа тоже хочет заключить сделку. Европа хотела бы, чтобы сделка была заключена.
ЧАК ТОДД:
Это будут отдельные сделки?
Хотите заключить отдельную сделку с Ираном? Или ты хочешь вовлечь всех в одну и ту же сделку? Взять русских, взять китайцев?
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Мне все равно, какая сделка. Она может быть отдельной или тотальной.
ЧАК ТОДД:
Но это разговор один на один, ты и Аятолла?
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Все это… все это… (возможно)--
ЧАК ТОДД:
Это переговоры один на один, вы и Аятолла, или вы и президент?
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Для меня это не имеет значения. Вот что я хочу, все, что приведет тебя к результату. Они не могут иметь ядерное оружие. Дело не в проливах. Вы знаете, многие люди неправильно это освещали. Они никогда не упоминают. Они не могут иметь ядерное оружие. Они им воспользуются. И у них не будет ядерного оружия.
ЧАК ТОДД:
Вы отправили сообщение --
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
И дело не в нефти.
ЧАК ТОДД:
— прошлой ночью? Вы знаете, Reuters сообщает, что вы отправили сообщение иранцам, сказав: «Я не хочу войны. Я хочу поговорить.
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Неправильно. Это неправильно. Я не посылал это сообщение. Я не посылал это сообщение. Я не знаю кто. --
ЧАК ТОДД:
ОК.
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Не знаю, кто бы такое сказал.
ЧАК ТОДД:
Отправьте сообщение прямо сейчас аятолле.
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Я имею в виду, это фальшивые новости.
ЧАК ТОДД:
Тогда пошлите сообщение прямо сейчас аятолле.
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Не будет сильно отличаться от этого сообщения.
ЧАК ТОДД:
Так что это?
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Я не ищу войны, а если и будет, то она будет уничтожающей, такой какой вы никогда раньше не видели. Но я не собираюсь этого делать. Но у вас не может быть ядерного оружия. Хочешь поговорить? Хорошо. В противном случае вы будете иметь плохую экономику для …--
ЧАК ТОДД:
Никаких предварительных условий?
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Нет, насколько мне известно. Никаких предварительных условий.
ЧАК ТОДД:
И ты будешь говорить где угодно?
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Именно. Слушайте, у вас не может быть ядерного оружия. И если вы хотите поговорить об этом, хорошо. В противном случае вы можете долго жить с разрушенной экономикой.
ЧАК ТОДД:
Чувствуете ли вы, что кто-то из ваших советников подталкивает вас к военным действиям против Ирана?
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
У меня две группы людей. У меня есть голуби и ястребы.
ЧАК ТОДД:
Да, у тебя серьезные ястребы.
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
У меня есть ястребы. Да, Джон Болтон-настоящий ястреб. Если бы это зависело от него, он бы взялся за весь мир за один присест, ясно? Но это не имеет значения, потому что я хочу (слышать) обе стороны. Вы знаете, некоторые люди говорили: ” Почему вы поставили (Болтона)… " вы знаете, я был против того, чтобы атаковать Ирак в течение многих лет. И прежде чем это случилось, я был против того, чтобы идти в Ирак. А некоторые люди говорили: «О, я не знаю."Я был категорически против и был частным лицом. Это никогда не имело смысла для меня. Я был против того, чтобы вступать на Ближний Восток. Чак, мы уже потратили 7 триллионов долларов на Ближнем Востоке.
ЧАК ТОДД:
Почему это наша проблема? Это прокси-война. Ирана и Саудовской Аравии, они сражаются не на жизнь, а на смерть.
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Ты прав. Ты прав. И это еще одна вещь, которую я сделал…
ЧАК ТОДД:
Кандидат Трамп, кандидат Трамп сказал бы: «не наша борьба».- Почему мы в этом замешаны?
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Из-за ядерного оружия. Это не имеет ничего общего с нефтью.
ЧАК ТОДД:
То есть, как только ты заставишь их сдать ядерное оружие, ты захочешь убраться с Ближнего Востока?
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Это все, что меня волнует. Меня не волнует… ну, мы собираемся защитить Израиль. Но мне нечего там делать, абсолютно ничего… и мы собираемся защитить Саудовскую Аравию. Послушайте, Саудовская Аравия покупает для нас продукции на 400 миллиардов долларов. Это очень хорошо.
ЧАК ТОДД:
Ты говорил, что мы ничего не получаем взамен. --
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Теперь уже.
ЧАК ТОДД:
— за защиту Саудовской Аравии.
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Вы знаете, что это --
ЧАК ТОДД:
Вы знаете, что они теперь платят за это
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
— Я говорил с наследным принцем сегодня утром. И у нас был отличный разговор. Я сказал: «Это очень дорогостоящая операция. Вы и другие страны, которые мы защищаем, должны заплатить. И он сказал: „Да.
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Я разговаривал около часа… я не общался насчет этого (дела Хашогги). Я позвонил по одной причине. Там очень дорогая операция. В отличие от президента Обамы и в отличие от всех остальных, я скажу и всем другим. Ты должен заплатить за это. Мы не можем, мы, мы просто не хотим идти туда и защищать Ближний Восток и защищать Саудовскую Аравию и всех остальных и не получать за это компенсацию.
ЧАК ТОДД:
Так вот почему вы отвергаете решение Конгресса и позволяете продавать оружие в Саудовскую Аравию?
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Экономическое развитие и все, что с этим связано.
ЧАК ТОДД:
Не обращайте внимания на гуманитарную катастрофу?
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Миллион рабочих мест.
ЧАК ТОДД:
— это происходит в Йемене?
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Миллион рабочих мест — нет, это закончится. Все закончится. Кстати, кто это провоцирует? Если посмотреть, Иран заходит в Йемен. Они начинают стрелять ракетами по Саудовской Аравии. Саудовская Аравия должна защитить себя, Чак. Но это, это миллион рабочих мест и, вероятно, больше. Они закупают огромное количество военной техники на 150 миллиардов долларов, которую, кстати, мы используем. Мы используем эту военную технику. И в отличие от других стран, у которых нет денег и мы должны все субсидировать. Саудовская Аравия большой покупатель продукции США. Это кое-что значит для меня. Это большой прирост рабочих мест.
ЧАК ТОДД:
Организация Объединенных Наций сказала, что они хотели бы, чтобы Соединенные Штаты приказали ФБР расследовать смерть Джамала Хашогги и, возможно, Сальман…
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Ну, я думаю, что это, я думаю, что это следует расследовать
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Иран убивает много, много людей в день. Другие страны Ближнего Востока, это враждебное место. Это порочное, враждебное место. Если вы смотрите на Саудовскую Аравию, на Иран, на другие страны, я не буду упоминать имена и указывать на то, что происходит. И я только говорю, что они тратят от 400 до 450 миллиардов долларов в течение определенного периода времени --
ЧАК ТОДД:
Так
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Все это деньги, все рабочие места, покупка оборудования --
ЧАК ТОДД:
Это цена. Пока они продолжают покупать?
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Нет-нет.
ЧАК ТОДД:
— ты пропустишь часть этого поведения? (имеется ввиду дело Хашогги).
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Но я не такой дурак, который говорит: «Мы не хотим иметь с ними дела. И кстати, если они не будут вести дела с нами, знаешь, что они сделают? Они будут иметь дело с русскими или с китайцами. Они купят… мы же делаем самое лучшее оборудование в мире, но они купят большое оборудование у России и у Китая.
ЧАК ТОДД:
Ладно.
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД ТРАМП:
Возьмите их деньги. Возьми их деньги, Чак. (так и сказал: Take their money.Take their money, Chuck.)
