???Обзор ‎немецких‏ ‎медиа

?(+)Süddeutsche ‎Zeitung ‎в ‎интервью ‎по‏ ‎премиум-подписке ‎с‏ ‎бывшим‏ ‎министром ‎иностранных ‎дел‏ ‎Чехии ‎«Люди‏ ‎недооценивают ‎силу ‎зла» проводит ‎параллели‏ ‎между‏ ‎Валадимиром ‎Путиным‏ ‎и ‎Адольфом‏ ‎Гитлером. ‎Уровень ‎упоротости: ‎высокий ? Впрочем, ‎это‏ ‎и‏ ‎не ‎удивительно:‏ ‎князь ‎Шварценберг‏ ‎– ‎представитель ‎одного ‎из ‎древнейших‏ ‎австрийских‏ ‎аристократических‏ ‎родов, ‎всегда‏ ‎был ‎лютым‏ ‎русофобом.

О ‎жизни‏ ‎Карела‏ ‎Шварценберга, ‎бывшего‏ ‎министра ‎иностранных ‎дел ‎Чешской ‎Республики,‏ ‎рассказывается ‎в‏ ‎документальном‏ ‎фильме ‎"Мой ‎отец,‏ ‎князь", ‎который‏ ‎сейчас ‎идёт ‎в ‎кинотеатрах.

В‏ ‎свои‏ ‎84 ‎года‏ ‎бывший ‎министр‏ ‎иностранных ‎дел ‎Чехии ‎Карел ‎Шварценберг‏ ‎–‏ ‎ярый ‎приверженец‏ ‎идеи ‎ЕС–‏ ‎уже ‎давно ‎стал ‎политической ‎легендой‏ ‎как‏ ‎современный‏ ‎свидетель ‎и‏ ‎участник ‎недавней‏ ‎истории ‎Центрально-Восточной‏ ‎Европы.‏ ‎В ‎интервью‏ ‎SZ он ‎говорит ‎о ‎войне ‎России‏ ‎против ‎Украины,‏ ‎о‏ ‎бездарных ‎политиках ‎в‏ ‎Австрии ‎-‏ ‎и ‎о ‎новом ‎фильме‏ ‎своей‏ ‎дочери ‎Лилы‏ ‎«Мой ‎отец‏ ‎князь».

SZ: Как ‎вы ‎оцениваете ‎последние ‎решения‏ ‎Владимира‏ ‎Путина, ‎частичную‏ ‎мобилизацию, ‎псевдореферендум‏ ‎и ‎ядерные ‎угрозы? ‎Являются ‎ли‏ ‎они‏ ‎актами‏ ‎отчаяния ‎или‏ ‎актами ‎освобождения?

Князь‏ ‎Шварценберг: Он ‎попал‏ ‎в‏ ‎исключительно ‎сложную‏ ‎ситуацию. ‎Путин ‎действительно ‎верил ‎в‏ ‎успешный ‎блицкриг.‏ ‎Но‏ ‎он ‎не ‎принял‏ ‎во ‎внимание‏ ‎тот ‎факт, ‎что ‎Украина‏ ‎извлекла‏ ‎уроки ‎из‏ ‎аннексии ‎Крыма‏ ‎и ‎отделения ‎сепаратистских ‎регионов ‎на‏ ‎Донбассе,‏ ‎приобрела ‎современное‏ ‎оружие ‎и‏ ‎модернизировала ‎свою ‎армию. ‎К ‎моему‏ ‎удивлению,‏ ‎выяснилось,‏ ‎что ‎российская‏ ‎армия ‎очень‏ ‎старомодна, ‎она‏ ‎не‏ ‎продвинулась ‎далеко‏ ‎вперёд ‎со ‎времён ‎Второй ‎мировой‏ ‎войны.

SZ: Тем ‎не‏ ‎менее,‏ ‎Кремль ‎вкладывает ‎много‏ ‎денег ‎в‏ ‎армию. ‎В ‎чём ‎проблема.‏ ‎Коррупция?‏ ‎Высокомерие?

Князь ‎Шварценберг: Коррупция,‏ ‎несомненно. ‎Более‏ ‎того, ‎в ‎отличие ‎от ‎США,‏ ‎например,‏ ‎они ‎не‏ ‎вели ‎крупных‏ ‎войн ‎- ‎за ‎исключением ‎Афганистана.‏ ‎Их‏ ‎ресурсов‏ ‎было ‎достаточно‏ ‎для ‎борьбы‏ ‎с ‎сирийскими‏ ‎повстанцами,‏ ‎но ‎не‏ ‎для ‎современной ‎войны.

SZ: Вы ‎когда-нибудь ‎лично‏ ‎встречались ‎с‏ ‎Путиным?

Князь‏ ‎Шварценберг: Нет, ‎но ‎мне‏ ‎посчастливилось ‎выступать‏ ‎непосредственно ‎после ‎него ‎в‏ ‎качестве‏ ‎министра ‎иностранных‏ ‎дел ‎Чехии‏ ‎на ‎Мюнхенской ‎конференции ‎по ‎безопасности‏ ‎в‏ ‎2011 ‎году.‏ ‎В ‎то‏ ‎время ‎немцы ‎были ‎ужасно ‎возмущены‏ ‎мной.

SZ: Потому‏ ‎что‏ ‎вы ‎слишком‏ ‎критиковали ‎Путина?

Князь‏ ‎Шварценберг: Я ‎начал‏ ‎тогда‏ ‎со ‎слов:‏ ‎«Я ‎благодарю ‎Президента ‎Российской ‎Федерации‏ ‎Владимира ‎Владимировича‏ ‎Путина‏ ‎за ‎его ‎выступление.‏ ‎Он ‎подтвердил‏ ‎мне ‎то, ‎что ‎мы‏ ‎уже‏ ‎знали: ‎насколько‏ ‎необходимо ‎нам‏ ‎вступить ‎в ‎НАТО». Мне ‎было ‎совершенно‏ ‎ясно,‏ ‎что ‎и‏ ‎кто ‎он‏ ‎такой. ‎Вот ‎что ‎так ‎увлекательно:‏ ‎хотя‏ ‎немцы,‏ ‎например, ‎читали‏ ‎«Майн ‎Кампф»‏ ‎и ‎слушали‏ ‎речи‏ ‎«фюрера», ‎они‏ ‎не ‎воспринимали ‎всё ‎это ‎всерьез.‏ ‎То ‎же‏ ‎самое‏ ‎было ‎и ‎с‏ ‎Путиным: ‎«Он‏ ‎должно ‎быть ‎это ‎не‏ ‎всерьёз». Конечно,‏ ‎он ‎говорил‏ ‎серьёзно!

SZ: Россия ‎сегодня‏ ‎находится ‎в ‎постсоветском ‎- ‎и‏ ‎в‏ ‎то ‎же‏ ‎время ‎в‏ ‎досоветском ‎- ‎состоянии, ‎учитывая, ‎что‏ ‎Путин‏ ‎стремится‏ ‎восстановить ‎империю‏ ‎и ‎великую‏ ‎державу. ‎Почему‏ ‎после‏ ‎распада ‎СССР‏ ‎и ‎конца ‎коммунизма ‎русские ‎так‏ ‎и ‎не‏ ‎смогли‏ ‎взять ‎конструктивный, ‎демократический‏ ‎курс?

Князь ‎Шварценберг: Нам,‏ ‎жителям ‎Центральной ‎Европы, ‎повезло,‏ ‎что‏ ‎в ‎конечном‏ ‎итоге ‎мы‏ ‎пережили ‎их ‎диктатуру ‎как ‎иностранное‏ ‎правление.‏ ‎В ‎России,‏ ‎конечно, ‎всё‏ ‎было ‎иначе; ‎русские ‎считали ‎советскую‏ ‎империю‏ ‎своей‏ ‎собственной.

SZ: Вы ‎удивлены,‏ ‎с ‎какой‏ ‎уверенностью, ‎с‏ ‎какой‏ ‎компетентностью ‎украинцы‏ ‎вступили ‎в ‎эту ‎войну?

Князь ‎Шварценберг: Признаюсь,‏ ‎я ‎не‏ ‎ожидал‏ ‎этого, ‎как ‎бы‏ ‎я ‎ни‏ ‎любил ‎Украину ‎и ‎ни‏ ‎болел‏ ‎за ‎них‏ ‎на ‎Майдане.‏ ‎Я ‎не ‎думал, ‎что ‎они‏ ‎смогут‏ ‎так ‎быстро‏ ‎собрать ‎свою‏ ‎армию. ‎Более ‎того, ‎на ‎Украине‏ ‎произошло‏ ‎то‏ ‎же ‎самое,‏ ‎что ‎и‏ ‎в ‎Австрии:‏ ‎благодаря‏ ‎«кесареву ‎сечению»‏ ‎Адольфа ‎Гитлера ‎австрийцы ‎стали ‎независимой‏ ‎нацией. ‎Сегодня‏ ‎они‏ ‎считают ‎себя ‎самостоятельной‏ ‎нацией ‎-‏ ‎а ‎это ‎так, ‎потому‏ ‎что‏ ‎они ‎в‏ ‎это ‎верят.‏ ‎То ‎же ‎самое ‎происходит ‎сейчас‏ ‎на‏ ‎Украине: ‎Путин‏ ‎сделал ‎«кесарево‏ ‎сечение», ‎и ‎поэтому ‎русскоязычные ‎граждане‏ ‎теперь‏ ‎также‏ ‎привязаны ‎к‏ ‎идее ‎Украины.

SZ: Вы‏ ‎говорите, ‎что‏ ‎всегда‏ ‎знали, ‎что‏ ‎Путин ‎имеет ‎в ‎виду ‎то,‏ ‎что ‎говорит.‏ ‎В‏ ‎настоящее ‎время ‎он‏ ‎угрожает ‎ядерными‏ ‎ударами. ‎Вы ‎верите ‎в‏ ‎это?

Князь‏ ‎Шварценберг: Если ‎на‏ ‎карту ‎поставлено‏ ‎его ‎существование, ‎боюсь, ‎он ‎прибегнет‏ ‎даже‏ ‎к ‎этому‏ ‎средству.

SZ: Как ‎бывший‏ ‎министр ‎иностранных ‎дел, ‎каков ‎был‏ ‎бы‏ ‎Ваш‏ ‎ответ ‎на‏ ‎вопрос, ‎что‏ ‎Запад ‎должен‏ ‎делать‏ ‎сейчас?

Князь ‎Шварценберг: Американцы‏ ‎должны ‎были ‎предупредить ‎его. ‎Путин‏ ‎более ‎рационален,‏ ‎чем‏ ‎был ‎Гитлер.

SZ: Значит ‎ли‏ ‎это, ‎что‏ ‎НАТО ‎должно ‎угрожать ‎ему‏ ‎ядерной‏ ‎войной?

Князь ‎Шварценберг: НАТО‏ ‎должно ‎безошибочно‏ ‎дать ‎ему ‎понять, ‎что ‎если‏ ‎он‏ ‎применит ‎ядерное‏ ‎оружие, ‎то‏ ‎ответная ‎атака ‎будет ‎начата ‎немедленно.

SZ: Это‏ ‎очень‏ ‎трудно‏ ‎осуществить ‎в‏ ‎Западной ‎Европе,‏ ‎где ‎страх‏ ‎перед‏ ‎тем, ‎что‏ ‎может ‎сделать ‎Путин, ‎уже ‎является‏ ‎важным ‎аргументом‏ ‎против,‏ ‎например, ‎поставок ‎оружия.

Князь‏ ‎Шварценберг: Многие ‎политики‏ ‎в ‎Западной ‎Европе ‎призывают‏ ‎к‏ ‎компромиссу, ‎чтобы‏ ‎они ‎могли‏ ‎обрести ‎мир. ‎Они ‎хотят, ‎чтобы‏ ‎украинцы‏ ‎отдали ‎большие‏ ‎территории; ‎но‏ ‎это ‎было ‎бы ‎предательством ‎по‏ ‎отношению‏ ‎ко‏ ‎всем ‎людям,‏ ‎борющимся ‎за‏ ‎свою ‎свободу.‏ ‎Такие‏ ‎жертвы ‎были‏ ‎неоднократны ‎в ‎истории; ‎примером ‎тому‏ ‎является ‎Мюнхенское‏ ‎соглашение‏ ‎1938 ‎года. ‎Люди‏ ‎всегда ‎думают,‏ ‎что ‎могут ‎найти ‎компромисс‏ ‎со‏ ‎злом. ‎Но‏ ‎человек ‎недооценивает‏ ‎силу ‎зла. ‎Дело ‎не ‎в‏ ‎том,‏ ‎что ‎если‏ ‎вы ‎дадите‏ ‎Путину ‎что-то, ‎то ‎наступит ‎мир.‏ ‎Он‏ ‎всегда‏ ‎будет ‎возвращаться‏ ‎за ‎добавкой.

SZ: В‏ ‎австрийской ‎политике‏ ‎уже‏ ‎давно ‎существует‏ ‎энтузиазм ‎по ‎отношению ‎к ‎России.‏ ‎Неужели ‎эта‏ ‎страна‏ ‎была ‎развращена ‎Россией?

Князь‏ ‎Шварценберг: Может ‎быть,‏ ‎не ‎испорчена. ‎Но ‎за‏ ‎ней‏ ‎явно ‎ухаживали…

SZ: Является‏ ‎ли ‎нейтралитет‏ ‎Австрии ‎актуальным?

Князь ‎Шварценберг: В ‎любом ‎случае,‏ ‎безопасность‏ ‎страны ‎не‏ ‎может ‎быть‏ ‎гарантирована ‎при ‎нынешних ‎военных ‎расходах.‏ ‎Все,‏ ‎за‏ ‎исключением ‎англичан,‏ ‎французов ‎и‏ ‎совсем ‎недавно‏ ‎прибалтов,‏ ‎полагаются ‎на‏ ‎американцев ‎и ‎их ‎защиту. ‎Мы‏ ‎никогда ‎не‏ ‎перевооружались‏ ‎в ‎достаточной ‎степени.‏ ‎Австрия ‎находится‏ ‎в ‎особенно ‎плохом ‎положении‏ ‎даже‏ ‎в ‎среднем‏ ‎по ‎Европе.

SZ: Около‏ ‎30 ‎лет ‎назад, ‎до ‎переезда‏ ‎в‏ ‎Чехию, ‎вы‏ ‎пытались ‎реформировать‏ ‎Австрию ‎и ‎ÖVP ‎изнутри; ‎тогда‏ ‎вы‏ ‎говорили,‏ ‎что ‎необходимо‏ ‎избавиться ‎от‏ ‎легкомыслия. ‎Удалось‏ ‎ли‏ ‎это ‎сделать‏ ‎за ‎прошедшее ‎время?

Князь ‎Шварценберг: Только ‎частично.‏ ‎Потому ‎что,‏ ‎к‏ ‎сожалению, ‎ÖVP ‎пошла‏ ‎по ‎неправильному‏ ‎пути ‎с ‎господином ‎Курцем.‏ ‎Это‏ ‎был ‎провал,‏ ‎и ‎я‏ ‎удивлён, ‎что ‎партия ‎в ‎какой-то‏ ‎степени‏ ‎оправилась ‎с‏ ‎его ‎уходом.‏ ‎Как ‎долго ‎это ‎будет ‎продолжаться,‏ ‎я‏ ‎не‏ ‎знаю.

SZ: Так, ‎Австрийская‏ ‎народная ‎партия‏ ‎(ÖVP) ‎занимает‏ ‎чуть‏ ‎более ‎20%‏ ‎в ‎федеральном ‎правительстве, ‎и ‎она‏ ‎только ‎что‏ ‎потеряла‏ ‎10% ‎на ‎провинциальных‏ ‎выборах ‎в‏ ‎Тироле. ‎Этого ‎всё ‎ещё‏ ‎достаточно?

Князь‏ ‎Шварценберг: Курц ‎обошелся‏ ‎ÖVP ‎гораздо‏ ‎дороже, ‎чем ‎считает ‎партия. ‎Она‏ ‎полностью‏ ‎утратила ‎доверие.

SZ: Почему‏ ‎он ‎добился‏ ‎такого ‎успеха ‎в ‎течение ‎нескольких‏ ‎лет?

Князь‏ ‎Шварценберг: Потому‏ ‎что ‎он‏ ‎был ‎искусен.‏ ‎Навыки ‎приносят‏ ‎плоды‏ ‎в ‎политике,‏ ‎он ‎также ‎умён, ‎но ‎при‏ ‎этом ‎очень‏ ‎эгоцентричен.

SZ: Многие‏ ‎в ‎ÖVP ‎хотели‏ ‎бы, ‎чтобы‏ ‎он ‎вернулся ‎и ‎снова‏ ‎добился‏ ‎успеха.

Князь ‎Шварценберг: Такие‏ ‎никогда ‎не‏ ‎возвращаются, ‎это ‎верно ‎как ‎в‏ ‎политике,‏ ‎так ‎и‏ ‎в ‎боксе.

SZ: Как‏ ‎опытный ‎политик, ‎что ‎бы ‎вы‏ ‎посоветовали‏ ‎канцлеру‏ ‎Карлу ‎Нехаммеру‏ ‎сделать ‎сегодня?

Князь‏ ‎Шварценберг: Сконцентрироваться ‎на‏ ‎корнях‏ ‎ÖVP. ‎Раньше‏ ‎это ‎была ‎христианская ‎социальная ‎партия,‏ ‎сегодня ‎это‏ ‎в‏ ‎лучшем ‎случае ‎неолиберальная‏ ‎партия. ‎Я‏ ‎познакомился ‎с ‎Юлиусом ‎Раабом‏ ‎и‏ ‎Леопольдом ‎Фиглем.‏ ‎Ей-богу, ‎у‏ ‎них ‎были ‎другие ‎идеи, ‎они‏ ‎были‏ ‎полной ‎противоположностью‏ ‎тому, ‎что‏ ‎проповедовал ‎Курц.

SZ: Существуют ‎ли ‎ещё ‎настоящие‏ ‎консервативные‏ ‎политики‏ ‎в ‎Европе?

Князь‏ ‎Шварценберг: Нет. ‎Я‏ ‎имел ‎честь‏ ‎знать‏ ‎канцлера ‎Германии‏ ‎Гельмута ‎Коля, ‎Франсуа ‎Миттеран ‎тоже‏ ‎был ‎интересным‏ ‎политиком,‏ ‎Маргрет ‎Тэтчер ‎тоже‏ ‎была ‎ультраконсервативной,‏ ‎но ‎у ‎нее ‎был‏ ‎авторитет.

SZ: При‏ ‎всём ‎уважении,‏ ‎не ‎является‏ ‎ли ‎это ‎также ‎сентиментальностью, ‎тоской‏ ‎по‏ ‎старым ‎временам?

Князь‏ ‎Шварценберг: Надеюсь, ‎что‏ ‎нет.

SZ: Если ‎бы ‎вы ‎назвали ‎себя‏ ‎отпрыском‏ ‎старинного‏ ‎дворянского ‎рода,‏ ‎то ‎чехом,‏ ‎австрийцем ‎или‏ ‎швейцарцем?

Князь‏ ‎Шварценберг: Я ‎родился‏ ‎в ‎Праге, ‎вырос ‎в ‎Вене‏ ‎и ‎остаюсь‏ ‎центральноевропейцем.

SZ: Ваша‏ ‎дочь ‎Лайла ‎Шварценберг‏ ‎сняла ‎нашумевший‏ ‎фильм ‎о ‎вас, ‎о‏ ‎Шварценбергах,‏ ‎о ‎вашей‏ ‎истории ‎и‏ ‎об ‎отношениях ‎дочери ‎и ‎отца.‏ ‎Боялись‏ ‎ли ‎вы‏ ‎иногда ‎показать‏ ‎слишком ‎много ‎себя, ‎сделать ‎себя‏ ‎уязвимым?

Князь‏ ‎Шварценберг: У‏ ‎меня ‎никогда‏ ‎не ‎было‏ ‎таких ‎страхов.

SZ: У‏ ‎вас‏ ‎сейчас, ‎после‏ ‎этой ‎совместной ‎работы, ‎отношения ‎с‏ ‎дочерью ‎лучше,‏ ‎чем‏ ‎раньше?

Князь ‎Шварценберг: Надеюсь, ‎что‏ ‎да. ‎Но‏ ‎она ‎говорит ‎«нет».

SZ: Что ‎касается‏ ‎вас,‏ ‎лучше ‎ли‏ ‎вы ‎поняли‏ ‎свою ‎историю ‎благодаря ‎этой ‎работе,‏ ‎лучше‏ ‎ли ‎вы‏ ‎поняли ‎себя?

Князь‏ ‎Шварценберг: Нет, ‎но, ‎возможно, ‎я ‎лучше‏ ‎понял‏ ‎свою‏ ‎дочь.

@Mecklenburger_Petersburger ‎

???Статус‏ ‎переводов ‎польских‏ ‎медиа: 39 подписчиков ‎из‏ ‎требуемых‏ ‎50 ‎на‏ ‎Sponsr

Мекленбургский ‎Петербуржец ‎в:

Telegram

Яндекс.Дзен

Youtube

???Обзор ‎немецких‏ ‎медиа

?(+) Der ‎Spiegel ‎в ‎интервью ‎по‏ ‎премиум ‎подписке‏ ‎«Запад‏ ‎должен ‎стремиться ‎к‏ ‎быстрому ‎решению» с‏ ‎австрийским ‎полковником ‎Маркусом ‎Райснером‏ ‎раздаёт‏ ‎советы ‎укровоинам,‏ ‎как ‎победить‏ ‎в ‎войне ‎с ‎Россией. ‎Уровень‏ ‎упоротости:‏ ‎умеренный ‎? Если‏ ‎бы ‎не‏ ‎высказывания ‎насчёт ‎ЗАЭС, ‎можно ‎было‏ ‎бы‏ ‎поставить‏ ‎даже ‎минимальный.

В‏ ‎качестве ‎аннотации‏ ‎«Мекленбургский ‎Петербуржец»‏ ‎хотел‏ ‎бы ‎привести‏ ‎анекдот ‎времён ‎Первой ‎Мировой:

«Когда ‎Бог‏ ‎создавал ‎армии,‏ ‎он‏ ‎выставил ‎их ‎в‏ ‎одну ‎шеренгу‏ ‎так, ‎что ‎австрийская ‎армия‏ ‎оказалась‏ ‎крайней ‎справа.

«Господи,‏ ‎но ‎ведь‏ ‎должны ‎же ‎мы ‎кого-то ‎бить?!»,‏ ‎–‏ ‎взмолились ‎австрийцы.

И‏ ‎тогда ‎Бог‏ ‎создал ‎итальянскую ‎армию».

Der ‎Spiegel: ‎Господин‏ ‎Рейснер,‏ ‎в‏ ‎последнее ‎время‏ ‎украинская ‎армия‏ ‎смогла ‎отвоевать‏ ‎у‏ ‎русских ‎большие‏ ‎территории ‎- ‎со ‎скоростью, ‎которую‏ ‎многие ‎не‏ ‎считали‏ ‎возможной. ‎Является ‎ли‏ ‎это ‎поворотным‏ ‎моментом ‎в ‎войне?

Полковник ‎Райснер: Пока‏ ‎рано‏ ‎говорить ‎об‏ ‎этом. ‎Сейчас‏ ‎мы ‎находимся ‎на ‎третьем ‎этапе‏ ‎войны.‏ ‎Первой ‎была‏ ‎российская ‎атака,‏ ‎которая ‎стала ‎неожиданностью ‎на ‎нескольких‏ ‎фронтах,‏ ‎но‏ ‎закончилась ‎отходом‏ ‎русских ‎из‏ ‎Киевской ‎области.‏ ‎Второй‏ ‎этап ‎-‏ ‎это ‎тяжёлое ‎наступление ‎России ‎на‏ ‎Донбасс ‎и‏ ‎Луганскую‏ ‎область, ‎когда ‎многие‏ ‎на ‎Западе‏ ‎задавались ‎вопросом, ‎как ‎долго‏ ‎Украина‏ ‎сможет ‎продержаться.‏ ‎Сейчас ‎мы‏ ‎находимся ‎в ‎третьей ‎фазе, ‎где‏ ‎украинцы‏ ‎захватили ‎инициативу‏ ‎и ‎очень‏ ‎успешны, ‎особенно ‎в ‎Харьковской ‎области.‏ ‎Но‏ ‎смогут‏ ‎ли ‎они‏ ‎удержать ‎захваченные‏ ‎территории, ‎ещё‏ ‎предстоит‏ ‎выяснить.

Der ‎Spiegel:‏ ‎ Недавно ‎вы ‎сравнили ‎украинское ‎наступление‏ ‎с ‎несколькими‏ ‎операциями‏ ‎Второй ‎мировой ‎войны,‏ ‎включая ‎Арденнское‏ ‎наступление ‎в ‎декабре ‎1944‏ ‎года,‏ ‎в ‎ходе‏ ‎которого ‎немцы‏ ‎заняли ‎большие ‎территории ‎и ‎потеряли‏ ‎их‏ ‎снова ‎в‏ ‎течение ‎шести‏ ‎недель. ‎Что ‎должно ‎произойти, ‎чтобы‏ ‎украинцев‏ ‎не‏ ‎постигла ‎подобная‏ ‎участь?

Полковник ‎Райснер: Запад‏ ‎должен ‎оказать‏ ‎Киеву‏ ‎массированную ‎поддержку,‏ ‎и ‎это ‎должно ‎привести ‎к‏ ‎ощутимым ‎военным‏ ‎успехам‏ ‎украинцев, ‎таким ‎как‏ ‎территориальные ‎завоевания‏ ‎в ‎Харьковской ‎области. ‎Это‏ ‎единственный‏ ‎способ ‎заручиться‏ ‎поддержкой ‎западного‏ ‎населения ‎для ‎оказания ‎военной ‎помощи‏ ‎Украине.‏ ‎Исход ‎войны‏ ‎будет ‎решаться‏ ‎не ‎в ‎Украине, ‎а ‎в‏ ‎столицах‏ ‎Запада.

Der‏ ‎Spiegel: Пожалуйста, ‎объясните.

Полковник‏ ‎Райснер: ‎У‏ ‎каждой ‎конфликтующей‏ ‎стороны‏ ‎есть ‎так‏ ‎называемый ‎центр ‎тяжести. ‎Который ‎должен‏ ‎быть ‎защищён‏ ‎любой‏ ‎ценой. ‎Если ‎отрубить‏ ‎противнику ‎руку,‏ ‎он ‎может ‎продолжить ‎бой.‏ ‎Но‏ ‎если ‎вы‏ ‎вырвете ‎его‏ ‎сердце, ‎бой ‎быстро ‎закончится. ‎В‏ ‎случае‏ ‎с ‎Украиной‏ ‎это ‎сердце‏ ‎- ‎поддержка ‎Запада. ‎Это ‎самая‏ ‎важная‏ ‎цель‏ ‎для ‎Путина‏ ‎- ‎более‏ ‎важная, ‎чем‏ ‎сами‏ ‎украинские ‎военные.

Der‏ ‎Spiegel: Как ‎вы ‎это ‎видите??

Полковник ‎Райснер: Дело‏ ‎в ‎том,‏ ‎что‏ ‎Путин ‎пытается ‎использовать‏ ‎первобытные ‎страхи‏ ‎европейцев. ‎Например, ‎вероятным ‎обстрелом‏ ‎Запорожской‏ ‎атомной ‎электростанции‏ ‎он ‎нагнетает‏ ‎страх ‎перед ‎ядерной ‎катастрофой. ‎Заявление‏ ‎Путина‏ ‎о ‎практической‏ ‎аннексии ‎четырёх‏ ‎украинских ‎областей ‎посредством ‎референдума ‎и‏ ‎угроза‏ ‎ответных‏ ‎атак ‎на‏ ‎эти ‎уже‏ ‎российские ‎территории‏ ‎с‏ ‎применением ‎ядерного‏ ‎оружия ‎имеет ‎аналогичную ‎подоплёку. ‎Путин,‏ ‎в ‎свою‏ ‎очередь,‏ ‎использует ‎поставки ‎энергоносителей,‏ ‎чтобы ‎вызвать‏ ‎у ‎европейцев ‎опасения ‎масштабного‏ ‎экономического‏ ‎кризиса ‎и‏ ‎высокой ‎инфляции.‏ ‎Предотвращение ‎экспорта ‎зерна ‎подогревает ‎опасения‏ ‎голода‏ ‎и ‎массовой‏ ‎миграции.

Der ‎Spiegel: Удастся‏ ‎ли ‎Путину ‎преуспеть ‎в ‎этой‏ ‎стратегии?

Полковник‏ ‎Райснер: Вполне‏ ‎возможно. ‎Политики‏ ‎в ‎демократических‏ ‎странах ‎должны‏ ‎регулярно‏ ‎проходить ‎выборы.‏ ‎И ‎если ‎случится ‎не ‎одна,‏ ‎а ‎вторая‏ ‎суровая‏ ‎зима, ‎настроение ‎в‏ ‎Европе ‎может‏ ‎измениться ‎в ‎пользу ‎популистов.‏ ‎Чем‏ ‎дольше ‎длится‏ ‎война, ‎чем‏ ‎дольше ‎держится ‎Россия, ‎тем ‎больше‏ ‎вероятность‏ ‎того, ‎что‏ ‎это ‎произойдет.‏ ‎Это ‎похоже ‎на ‎войну ‎в‏ ‎Афганистане.‏ ‎Там‏ ‎западным ‎солдатам‏ ‎часто ‎говорили:‏ ‎у ‎вас‏ ‎есть‏ ‎часы, ‎а‏ ‎у ‎нас, ‎афганцев, ‎есть ‎время.‏ ‎Стратегия ‎Путина‏ ‎также‏ ‎направлена ‎на ‎то,‏ ‎чтобы ‎Запад‏ ‎в ‎конечном ‎итоге ‎выдохся‏ ‎в‏ ‎борьбе ‎за‏ ‎Украину.

Der ‎Spiegel: Что‏ ‎это ‎означает ‎для ‎стратегии ‎Запада?

Полковник‏ ‎Райснер: Она‏ ‎должна ‎была‏ ‎бы ‎стремиться‏ ‎к ‎быстрому ‎разрешению ‎конфликта ‎в‏ ‎Украине‏ ‎сейчас‏ ‎- ‎помогая‏ ‎Украине ‎массированными‏ ‎поставками ‎оружия,‏ ‎чтобы‏ ‎достичь ‎как‏ ‎можно ‎больших ‎военных ‎успехов ‎в‏ ‎кратчайшие ‎сроки.‏ ‎С‏ ‎другой ‎стороны, ‎колебания‏ ‎со ‎стороны‏ ‎Запада ‎были ‎бы ‎именно‏ ‎тем,‏ ‎чего ‎ожидает‏ ‎Кремль. ‎Русские‏ ‎считают ‎нас ‎слабыми, ‎деградирующим ‎и‏ ‎упадочным‏ ‎обществом, ‎которое‏ ‎не ‎способно‏ ‎бороться ‎за ‎свои ‎ценности.

Der ‎Spiegel: Правительство‏ ‎в‏ ‎Киеве‏ ‎настойчиво ‎требует‏ ‎поставки ‎тяжёлых‏ ‎боевых ‎танков‏ ‎-‏ ‎особенно ‎из‏ ‎Германии. ‎Правительство ‎Германии ‎до ‎сих‏ ‎пор ‎отказывалось.‏ ‎Сколько‏ ‎«Леопардов-2» ‎Германия ‎должна‏ ‎поставить, ‎чтобы‏ ‎хоть ‎как-то ‎повлиять ‎на‏ ‎ход‏ ‎войны?

Полковник ‎Райснер: Более‏ ‎250, ‎если‏ ‎вы ‎хотите ‎иметь ‎несколько ‎мощных‏ ‎механизированных‏ ‎и ‎бронетанковых‏ ‎боевых ‎частей.

Der‏ ‎Spiegel: Это ‎примерно ‎соответствует ‎всем ‎запасам»Леопардов-2»‏ ‎в‏ ‎бундесвере.

Полковник‏ ‎Райснер: ...из ‎которых‏ ‎только ‎около‏ ‎половины ‎полностью‏ ‎готовы‏ ‎к ‎работе‏ ‎[думаю, ‎меньше ‎– ‎прим. ‎«Мекленбургского‏ ‎Петербуржца»]. ‎Это‏ ‎наша‏ ‎дилемма: ‎мы ‎массово‏ ‎разоружились ‎после‏ ‎окончания ‎холодной ‎войны. ‎Сейчас,‏ ‎в‏ ‎отличие ‎от‏ ‎1989 ‎года,‏ ‎у ‎нас ‎больше ‎нет ‎сотен‏ ‎танков‏ ‎на ‎складах‏ ‎стратегического ‎хранения.‏ ‎И ‎это ‎не ‎может ‎быть‏ ‎изменено‏ ‎в‏ ‎спешке.

Der ‎Spiegel: Является‏ ‎ли ‎вообще‏ ‎помощь ‎Запада‏ ‎решающим‏ ‎фактором? ‎В‏ ‎конце ‎концов, ‎кто-то ‎должен ‎воевать‏ ‎с ‎оружием,‏ ‎которое‏ ‎поставляют ‎европейцы ‎и‏ ‎американцы ‎-‏ ‎а ‎у ‎Украины ‎меньше‏ ‎солдат,‏ ‎чем ‎у‏ ‎России.

Полковник ‎Райснер: Верно,‏ ‎поэтому ‎фактор ‎времени ‎так ‎важен.‏ ‎В‏ ‎настоящее ‎время‏ ‎невозможно ‎предсказать,‏ ‎когда ‎Украина ‎или ‎Россия ‎окажутся‏ ‎на‏ ‎волоске‏ ‎от ‎гибели.

Der‏ ‎Spiegel: Путин ‎объявил‏ ‎о ‎мобилизации‏ ‎около‏ ‎300 ‎000‏ ‎резервистов. ‎Что ‎это ‎означает ‎для‏ ‎хода ‎войны?

Полковник‏ ‎Райснер: Это‏ ‎может ‎стать ‎ещё‏ ‎одним ‎поворотным‏ ‎моментом, ‎поскольку ‎откладывает ‎принятие‏ ‎быстрого‏ ‎решения ‎и‏ ‎затягивает ‎войну.

Der‏ ‎Spiegel: Даже ‎если ‎это ‎правда, ‎что‏ ‎эти‏ ‎солдаты ‎плохо‏ ‎обучены?

Полковник ‎Райснер: Даже‏ ‎тогда ‎они ‎могли ‎бы ‎заменить‏ ‎более‏ ‎подготовленные‏ ‎подразделения ‎в‏ ‎менее ‎важных‏ ‎местах ‎и‏ ‎позволить‏ ‎им ‎быть‏ ‎переброшенными ‎на ‎фронт. ‎И ‎не‏ ‎забывайте: ‎Украина‏ ‎также‏ ‎уже ‎потеряла ‎значительные‏ ‎части ‎своих‏ ‎элитных ‎подразделений ‎и ‎понесла‏ ‎тяжёлые‏ ‎потери, ‎у‏ ‎нее ‎схожие‏ ‎проблемы.

Der ‎Spiegel: Быстрое ‎решение, ‎которое ‎Запад‏ ‎должен‏ ‎теперь ‎искать‏ ‎в ‎войне‏ ‎- ‎как ‎оно ‎должно ‎выглядеть?

Полковник‏ ‎Райснер: К‏ ‎сожалению,‏ ‎среди ‎западных‏ ‎союзников ‎нет‏ ‎согласия ‎по‏ ‎этому‏ ‎вопросу. ‎Правительства‏ ‎таких ‎стран, ‎как ‎Германия, ‎Франция‏ ‎или ‎Италия,‏ ‎очевидно,‏ ‎считают, ‎что ‎рано‏ ‎или ‎поздно‏ ‎компромисс ‎с ‎Путиным ‎должен‏ ‎быть‏ ‎достигнут ‎-‏ ‎потому ‎что‏ ‎в ‎противном ‎случае ‎они ‎могут‏ ‎нанести‏ ‎слишком ‎большой‏ ‎ущерб ‎себе‏ ‎и ‎своей ‎экономике, ‎и ‎тогда‏ ‎погибнет‏ ‎ещё‏ ‎больше ‎людей.‏ ‎На ‎другой‏ ‎стороне ‎находятся‏ ‎такие‏ ‎страны, ‎как‏ ‎Великобритания, ‎Польша ‎и ‎страны ‎Балтии,‏ ‎которые ‎отвергают‏ ‎компромисс‏ ‎- ‎также ‎со‏ ‎ссылкой ‎на‏ ‎политику ‎умиротворения ‎в ‎отношении‏ ‎Гитлера,‏ ‎которая, ‎как‏ ‎мы ‎знаем,‏ ‎не ‎привела ‎к ‎желаемому ‎результату.

Der‏ ‎Spiegel: Грозит‏ ‎ли ‎Западу‏ ‎конфликт ‎в‏ ‎будущем?

Полковник ‎Райснер: Да. ‎До ‎сих ‎пор‏ ‎это‏ ‎несогласие‏ ‎прикрывалось ‎соглашением‏ ‎о ‎санкциях‏ ‎и ‎поставках‏ ‎оружия.‏ ‎Но ‎рано‏ ‎или ‎поздно ‎уже ‎невозможно ‎будет‏ ‎избежать ‎вопроса‏ ‎о‏ ‎том, ‎какой ‎цели‏ ‎на ‎самом‏ ‎деле ‎хочется ‎достичь ‎в‏ ‎этой‏ ‎войне. ‎

@Mecklenburger_Petersburger‏ ‎

???Статус ‎переводов‏ ‎польских ‎медиа: 32 подписчика ‎из ‎требуемых ‎50

Хотите‏ ‎поддержать‏ ‎проект, ‎читать‏ ‎больше ‎эксклюзивных‏ ‎переводов ‎публикаций ‎в ‎ведущих ‎немецких‏ ‎СМИ‏ ‎и‏ ‎наконец ‎начать‏ ‎читать ‎переводы‏ ‎в ‎польских?‏ ‎Это‏ ‎категорически ‎приветствуется‏ ‎??

Поддержать ‎проект ‎Мекленбургский ‎Петербуржец ‎(исключительно‏ ‎по ‎желанию)

Не‏ ‎забываем‏ ‎подписываться ‎на ‎канал‏ ‎«Мекленбургский ‎Петербуржец»‏ ‎в ‎Яндекс.Дзен 

Материал ‎переведён ‎Телеграм-каналом‏ ‎https://t.me/Mecklenburger_Petersburger специально‏ ‎по ‎заказу‏ ‎Телеграм-канала ‎Михаила‏ ‎Онуфриенко ‎https://t.me/Mikle1On Свободный ‎доступ ‎к ‎статье‏ ‎открыт‏ ‎для ‎всех‏ ‎подписчиков ‎канала.