logo Норин

Перевод. Что означает наземная операция для израильских заложников

ОРИГИНАЛ ‎ПУБЛИКАЦИИ

Авторы‏ ‎Rishi ‎Iyengar, ‎Gary ‎Sick, ‎Foreign‏ ‎Policy

Война ‎Израиля‏ ‎с‏ ‎ХАМАС ‎вступает ‎в‏ ‎следующую ‎фазу:‏ ‎израильские ‎силы ‎готовят ‎наземную‏ ‎операцию‏ ‎в ‎Газе,‏ ‎которая ‎может‏ ‎существенно ‎изменить ‎ход ‎конфликта ‎и‏ ‎иметь‏ ‎огромные ‎последствия‏ ‎для ‎более‏ ‎чем ‎2 ‎миллионов ‎мирных ‎жителей‏ ‎в‏ ‎анклаве.

Тем‏ ‎временем ‎ХАМАС‏ ‎все ‎еще‏ ‎удерживает около ‎200‏ ‎израильских‏ ‎заложников, ‎захваченных‏ ‎во ‎время ‎первой ‎атаки, ‎и‏ ‎сохраняется ‎неопределенность‏ ‎относительно‏ ‎их ‎точного ‎количества,‏ ‎местонахождения ‎и‏ ‎положения.

Чтобы ‎получить ‎представление ‎о‏ ‎проблемах,‏ ‎связанных ‎с‏ ‎обеспечением ‎их‏ ‎безопасного ‎возвращения, ‎а ‎также ‎о‏ ‎влиянии,‏ ‎которое ‎наземное‏ ‎сражение ‎в‏ ‎Газе ‎может ‎оказать ‎на ‎кризис‏ ‎с‏ ‎заложниками,‏ ‎журнал ‎Foreign‏ ‎Policy ‎побеседовал‏ ‎с ‎Гэри‏ ‎Сиком, экспертом‏ ‎по ‎Ближнему‏ ‎Востоку ‎и ‎бывшим ‎чиновником ‎Белого‏ ‎дома. ‎Сик‏ ‎работал‏ ‎в ‎Совете ‎национальной‏ ‎безопасности ‎при‏ ‎администрациях ‎Форда, ‎Картера ‎и‏ ‎Рейгана‏ ‎и ‎был‏ ‎главным ‎помощником‏ ‎Белого ‎дома ‎по ‎Ирану ‎во‏ ‎время‏ ‎кризиса ‎с‏ ‎заложниками ‎там‏ ‎в ‎конце ‎1970-х ‎— ‎начале‏ ‎1980-х‏ ‎годов,‏ ‎когда ‎52‏ ‎американца ‎удерживались‏ ‎в ‎посольстве‏ ‎США‏ ‎в ‎Тегеране‏ ‎в ‎течение ‎444 ‎дней.

Сик ‎рассказал‏ ‎о ‎контрасте‏ ‎между‏ ‎той ‎ситуацией ‎и‏ ‎тем, ‎с‏ ‎чем ‎сегодня ‎сталкивается ‎Израиль,‏ ‎что‏ ‎означает ‎возможное‏ ‎наземное ‎вторжение‏ ‎в ‎сектор ‎Газа ‎для ‎заложников,‏ ‎и‏ ‎каким ‎должен‏ ‎быть ‎подход‏ ‎США ‎к ‎кризису.

FP: Каковы ‎самые ‎большие‏ ‎проблемы‏ ‎и‏ ‎значимые ‎приоритеты‏ ‎в ‎такой‏ ‎ситуации?

Гэри ‎Сик: Ну,‏ ‎вы‏ ‎должны ‎помнить,‏ ‎что ‎переговоры ‎по ‎поводу ‎ситуации‏ ‎с ‎заложниками‏ ‎в‏ ‎[Иране] ‎на ‎самом‏ ‎деле ‎начались‏ ‎только ‎после ‎ноябрьских ‎выборов,‏ ‎на‏ ‎которых ‎Джимми‏ ‎Картер ‎проиграл‏ ‎Рональду ‎Рейгану, ‎а ‎затем ‎прозвучали‏ ‎призывы‏ ‎к ‎урегулированию.‏ ‎Алжирцы ‎выступали‏ ‎посредниками ‎между ‎нами ‎и ‎иранцами‏ ‎последние‏ ‎три-четыре‏ ‎месяца ‎операции.‏ ‎В ‎конце‏ ‎концов ‎они‏ ‎добились‏ ‎успеха, ‎но‏ ‎только ‎потому, ‎что ‎иранцы, ‎по‏ ‎сути, ‎сказали:‏ ‎«Забудьте‏ ‎об ‎этом. ‎В‏ ‎США ‎будет‏ ‎новый ‎президент. ‎Когда ‎он‏ ‎займет‏ ‎кресло, ‎нам‏ ‎придется ‎начинать‏ ‎все ‎заново, ‎с ‎нового ‎раунда‏ ‎переговоров,‏ ‎и ‎мы‏ ‎хотим, ‎чтобы‏ ‎это ‎закончилось». ‎На ‎том ‎этапе‏ ‎они‏ ‎были‏ ‎в ‎отчаянии;‏ ‎они ‎очень‏ ‎хотели ‎вывести‏ ‎оттуда‏ ‎заложников.

Не ‎думаю,‏ ‎что ‎в ‎данном ‎случае ‎мы‏ ‎увидим ‎нечто‏ ‎подобное.‏ ‎И ‎насколько ‎я‏ ‎понимаю, ‎глядя‏ ‎на ‎заголовки ‎новостей, ‎ХАМАС‏ ‎утверждает,‏ ‎что ‎22‏ ‎заложника ‎уже‏ ‎погибли ‎в ‎результате ‎израильских ‎бомбардировок.‏ ‎Я‏ ‎не ‎вижу‏ ‎никого, ‎кто‏ ‎мог ‎бы ‎выступать ‎в ‎качестве‏ ‎переговорщика‏ ‎на‏ ‎данном ‎этапе.‏ ‎Недостатка ‎в‏ ‎желающих ‎нет‏ ‎—‏ ‎турки ‎были‏ ‎бы ‎рады ‎это ‎сделать, ‎катарцы‏ ‎были ‎бы‏ ‎рады‏ ‎это ‎сделать. ‎Но‏ ‎я ‎не‏ ‎думаю, ‎что ‎какая-либо ‎из‏ ‎сторон‏ ‎сейчас ‎готова‏ ‎к ‎посредничеству.‏ ‎Очевидно, ‎взяв ‎эту ‎большую ‎группу‏ ‎заложников,‏ ‎ХАМАС ‎имел‏ ‎в ‎виду‏ ‎последующие ‎переговоры ‎с ‎израильтянами. ‎Когда-то‏ ‎израильтяне‏ ‎дали‏ ‎им ‎тысячу‏ ‎пленных ‎за‏ ‎одного ‎пленного.‏ ‎Другими‏ ‎словами, ‎цена‏ ‎заложников ‎выросла ‎настолько ‎высоко, ‎что,‏ ‎если ‎бы‏ ‎вы‏ ‎следовали ‎этому ‎же‏ ‎правилу, ‎вы‏ ‎бы ‎практически ‎полностью ‎опустошили‏ ‎израильские‏ ‎тюрьмы. ‎Но‏ ‎на ‎данный‏ ‎момент ‎совершенно ‎очевидно, ‎что ‎их‏ ‎цель‏ ‎— ‎не‏ ‎вести ‎переговоры‏ ‎и ‎вернуть ‎множество ‎палестинских ‎заключенных,‏ ‎а,‏ ‎скорее,‏ ‎защитить ‎свои‏ ‎собственные ‎интересы.

Очевидно,‏ ‎что ‎первая‏ ‎цель,‏ ‎которую ‎они‏ ‎преследовали ‎при ‎захвате ‎заложников, ‎—‏ ‎создать ‎живой‏ ‎щит.‏ ‎Но ‎я ‎предполагаю,‏ ‎что ‎израильтян‏ ‎не ‎остановят ‎сообщения ‎об‏ ‎убийстве‏ ‎заложников.

Я ‎не‏ ‎думаю, ‎что‏ ‎это ‎классическая ‎ситуация ‎с ‎заложниками.‏ ‎Я‏ ‎думаю, ‎что‏ ‎настоящее ‎решение,‏ ‎которое ‎Израиль ‎должен ‎принять, ‎заключается‏ ‎в‏ ‎том,‏ ‎собираются ‎ли‏ ‎они ‎продолжать‏ ‎полномасштабную ‎атаку,‏ ‎которая‏ ‎приведет ‎к‏ ‎множеству ‎газетных ‎заголовков ‎о ‎гибели‏ ‎мирных ‎жителей,‏ ‎а‏ ‎также, ‎несомненно, ‎к‏ ‎потере ‎некоторого‏ ‎числа ‎своих ‎собственных ‎солдат,‏ ‎потому‏ ‎что ‎предстоят‏ ‎очень ‎интенсивные‏ ‎бои ‎в ‎городе ‎Газа ‎и‏ ‎в‏ ‎городской ‎среде.

С‏ ‎моей ‎точки‏ ‎зрения, ‎опасность ‎заключается ‎в ‎более‏ ‎широкомасштабной‏ ‎войне,‏ ‎и ‎я‏ ‎не ‎вижу‏ ‎никакого ‎решения‏ ‎кризиса‏ ‎с ‎заложниками‏ ‎на ‎данный ‎момент, ‎пока ‎война‏ ‎продолжается. ‎Во‏ ‎время‏ ‎жарких ‎боев ‎не‏ ‎ведутся ‎переговоры‏ ‎об ‎обмене ‎пленными. ‎Но‏ ‎Израиль‏ ‎должен ‎принять‏ ‎первое ‎решение‏ ‎и ‎определить, ‎действительно ‎ли ‎он‏ ‎собирается‏ ‎полностью ‎уничтожить‏ ‎ХАМАС, ‎что‏ ‎на ‎самом ‎деле, ‎я ‎думаю,‏ ‎невозможно.

Израильтянам,‏ ‎если‏ ‎они ‎начнут‏ ‎действовать ‎по-крупному,‏ ‎придется ‎подумать‏ ‎о‏ ‎том, ‎как‏ ‎выбраться ‎из ‎положения. ‎Допустим, ‎вы‏ ‎выиграете, ‎вы‏ ‎уничтожите‏ ‎ХАМАС ‎и ‎его‏ ‎инфраструктуру ‎и‏ ‎избавитесь ‎от ‎большинства ‎их‏ ‎лидеров,‏ ‎но ‎что‏ ‎делать ‎дальше?‏ ‎Просто ‎развернуться ‎и ‎уйти? ‎Скорее‏ ‎всего,‏ ‎так ‎не‏ ‎получится, ‎и‏ ‎придется ‎остаться. ‎А ‎это ‎само‏ ‎по‏ ‎себе‏ ‎будет ‎очень‏ ‎дорого. ‎Но‏ ‎они ‎потеряли‏ ‎множество‏ ‎людей; ‎их‏ ‎страна ‎жаждет ‎мести. ‎Так ‎что‏ ‎они, ‎вероятно,‏ ‎колеблются.‏ ‎Я ‎думаю, ‎что‏ ‎это ‎действительно‏ ‎плохое ‎решение, ‎если ‎они‏ ‎это‏ ‎сделают, ‎и‏ ‎я ‎думаю,‏ ‎что ‎если ‎они ‎это ‎сделают,‏ ‎в‏ ‎зависимости ‎от‏ ‎того, ‎как‏ ‎все ‎пойдет, ‎в ‎течение ‎нескольких‏ ‎недель‏ ‎может‏ ‎начаться ‎куда‏ ‎более ‎крупномасштабная‏ ‎война.



ФП: Многие ‎люди,‏ ‎с‏ ‎которыми ‎мы‏ ‎разговаривали, ‎называют ‎эту ‎ситуацию ‎беспрецедентной.‏ ‎О ‎чем‏ ‎идет‏ ‎речь?

ГС: Я ‎считаю, ‎что‏ ‎это ‎действительно‏ ‎беспрецедентная ‎ситуация. ‎Люди, ‎которые‏ ‎раньше‏ ‎брали ‎пленных‏ ‎и ‎использовали‏ ‎их ‎в ‎качестве ‎рычага ‎на‏ ‎переговорах,‏ ‎это ‎не‏ ‎новость. ‎Конечно,‏ ‎в ‎разгар ‎битвы, ‎происходящей ‎сейчас,‏ ‎вы‏ ‎не‏ ‎сможете ‎открыть‏ ‎какую-либо ‎книгу‏ ‎с ‎инструкциями,‏ ‎в‏ ‎которой ‎говорилось‏ ‎бы, ‎как ‎справиться ‎с ‎таким‏ ‎кризисом ‎с‏ ‎заложниками,‏ ‎как ‎этот. ‎ХАМАС‏ ‎серьезно ‎об‏ ‎этом ‎подумал, ‎и ‎у‏ ‎них‏ ‎есть ‎200‏ ‎человек ‎или‏ ‎около ‎того, ‎которых ‎они ‎могут‏ ‎рассеять‏ ‎повсюду. ‎Никто‏ ‎не ‎знает,‏ ‎где ‎они.

Вам ‎придется ‎закончить ‎бой,‏ ‎прежде‏ ‎чем‏ ‎вы ‎начнете‏ ‎говорить ‎о‏ ‎заложниках. ‎Если‏ ‎Израиль‏ ‎думает, ‎что‏ ‎ему ‎действительно ‎необходимо ‎войти ‎и‏ ‎продемонстрировать ‎свою‏ ‎силу,‏ ‎он ‎не ‎позволит‏ ‎заложникам ‎встать‏ ‎у ‎него ‎на ‎пути.

ФП: Насколько‏ ‎реальна‏ ‎перспектива ‎казни‏ ‎заложников ‎ХАМАСом?

ГС: На‏ ‎самом ‎деле ‎мы ‎не ‎знаем,‏ ‎убит‏ ‎ли ‎кто-нибудь‏ ‎или ‎нет.‏ ‎Мертвый ‎заложник ‎стоит ‎очень ‎мало,‏ ‎а‏ ‎живой‏ ‎заложник ‎—‏ ‎очень ‎много.‏ ‎Так ‎что‏ ‎я‏ ‎могу ‎себе‏ ‎представить, ‎как ‎они ‎ведут ‎пропаганду‏ ‎и ‎публикуют‏ ‎сообщения‏ ‎о ‎том, ‎что‏ ‎они ‎убивают‏ ‎людей ‎по ‎одному ‎или‏ ‎что-то‏ ‎в ‎этом‏ ‎роде. ‎Честно‏ ‎говоря, ‎я ‎не ‎думаю, ‎что‏ ‎израильтян‏ ‎это ‎остановит.‏ ‎Они ‎уже‏ ‎потеряли ‎гораздо ‎больше ‎людей. ‎Если‏ ‎они‏ ‎вступят‏ ‎в ‎бой‏ ‎в ‎Газе,‏ ‎речь ‎пойдет‏ ‎о‏ ‎мести ‎за‏ ‎этих ‎людей, ‎а ‎также ‎о‏ ‎восстановлении ‎авторитета‏ ‎Израиля,‏ ‎его ‎силы, ‎и‏ ‎заложники ‎не‏ ‎будут ‎иметь ‎к ‎этому‏ ‎никакого‏ ‎отношения.

Если ‎бы‏ ‎ХАМАС ‎начал‏ ‎проводить ‎публичные ‎казни ‎в ‎стиле‏ ‎ИГИЛ,‏ ‎он ‎не‏ ‎приобрел ‎бы‏ ‎столько ‎друзей ‎в ‎палестинском ‎сообществе.‏ ‎На‏ ‎данный‏ ‎момент ‎у‏ ‎них ‎есть‏ ‎реальное ‎преимущество,‏ ‎и‏ ‎именно ‎поэтому‏ ‎Израиль ‎подумывает ‎о ‎вторжении ‎в‏ ‎сектор ‎Газа.‏ ‎Это‏ ‎плохая ‎идея, ‎они‏ ‎знают, ‎что‏ ‎это ‎плохая ‎идея, ‎но‏ ‎чувствуют,‏ ‎что ‎у‏ ‎них ‎нет‏ ‎выбора. ‎И ‎ХАМАС ‎хотел, ‎чтобы‏ ‎они‏ ‎это ‎сделали.‏ ‎Вероятно, ‎именно‏ ‎этого ‎они ‎и ‎добивались ‎с‏ ‎самого‏ ‎начала.

ФП: То‏ ‎есть, ‎по‏ ‎вашему ‎мнению,‏ ‎ХАМАС ‎на‏ ‎данный‏ ‎момент ‎заботится‏ ‎о ‎том, ‎чтобы ‎подчеркивать ‎разницу‏ ‎и ‎не‏ ‎восприниматься‏ ‎в ‎том ‎же‏ ‎духе, ‎что‏ ‎и ‎Исламское ‎Государство?

ГС: Завтра ‎они‏ ‎могут‏ ‎доказать ‎мою‏ ‎неправоту, ‎но‏ ‎я ‎не ‎вижу, ‎чтобы ‎они‏ ‎что-то‏ ‎выиграли ‎от‏ ‎такого ‎решения,‏ ‎и ‎до ‎сих ‎пор ‎они‏ ‎довольно‏ ‎умно‏ ‎вели ‎себя.‏ ‎Они ‎начали‏ ‎свое ‎нападение‏ ‎резко‏ ‎и ‎жестко,‏ ‎будучи ‎чрезвычайно ‎хорошо ‎подготовленными, ‎полностью‏ ‎используя ‎элемент‏ ‎внезапности‏ ‎и ‎будучи ‎очень‏ ‎эффективными ‎в‏ ‎том, ‎что ‎они ‎хотели‏ ‎сделать,‏ ‎по ‎сути,‏ ‎поставив ‎Израилю‏ ‎фингал. ‎И ‎Израиль ‎это ‎знает,‏ ‎и‏ ‎теперь ‎на‏ ‎них ‎лежит‏ ‎ответственность ‎за ‎восстановление ‎своего ‎авторитета,‏ ‎чтобы‏ ‎снова‏ ‎доказать, ‎что‏ ‎они ‎непобедимы,‏ ‎и ‎они‏ ‎собираются‏ ‎сделать ‎для‏ ‎этого ‎все ‎возможное.

ФП: Если ‎бы ‎вы‏ ‎все ‎еще‏ ‎находились‏ ‎в ‎Белом ‎доме‏ ‎во ‎время‏ ‎такого ‎рода ‎кризиса, ‎как‏ ‎бы‏ ‎вы ‎к‏ ‎нему ‎подошли?

ГС: Если‏ ‎бы ‎у ‎меня ‎был ‎голос‏ ‎по‏ ‎этому ‎вопросу,‏ ‎чего ‎у‏ ‎меня ‎нет, ‎я ‎бы ‎очень‏ ‎настоятельно‏ ‎посоветовал‏ ‎публично ‎поддержать‏ ‎Израиль ‎до‏ ‎конца, ‎но‏ ‎наедине‏ ‎мы ‎сказали‏ ‎бы ‎им, ‎что ‎если ‎вы‏ ‎пойдете ‎в‏ ‎Газу,‏ ‎вы ‎действительно ‎говорите‏ ‎о ‎долгой‏ ‎и ‎трудной ‎битве, ‎в‏ ‎которой‏ ‎будет ‎очень‏ ‎сложно ‎предотвратить‏ ‎вовлечение ‎других ‎групп. ‎И ‎если‏ ‎это‏ ‎произойдет, ‎победить‏ ‎будет ‎очень‏ ‎сложно. ‎В ‎конечном ‎итоге ‎вы‏ ‎проиграете‏ ‎битву.‏ ‎Вы, ‎конечно,‏ ‎можете ‎победить‏ ‎ХАМАС, ‎но‏ ‎при‏ ‎этом ‎вы‏ ‎потеряете ‎много ‎людей. ‎Будут ‎ужасные‏ ‎заголовки ‎о‏ ‎жертвах‏ ‎среди ‎гражданского ‎населения,‏ ‎и ‎будет‏ ‎расти ‎давление ‎на ‎другие‏ ‎группировки,‏ ‎чтобы ‎они‏ ‎присоединились ‎к‏ ‎конфликту, ‎а ‎вы ‎на ‎самом‏ ‎деле‏ ‎не ‎хотите‏ ‎войны ‎на‏ ‎два ‎фронта ‎или ‎войны ‎на‏ ‎три‏ ‎фронта.‏ ‎Это ‎то,‏ ‎что ‎я‏ ‎бы ‎сказал‏ ‎наедине,‏ ‎а ‎не‏ ‎то, ‎что ‎я ‎бы ‎сказал‏ ‎публично.


Предыдущий Следующий
Все посты проекта
0 комментариев

Подарить подписку

Будет создан код, который позволит адресату получить бесплатный для него доступ на определённый уровень подписки.

Оплата за этого пользователя будет списываться с вашей карты вплоть до отмены подписки. Код может быть показан на экране или отправлен по почте вместе с инструкцией.

Будет создан код, который позволит адресату получить сумму на баланс.

Разово будет списана указанная сумма и зачислена на баланс пользователя, воспользовавшегося данным промокодом.

Добавить карту
0/2048