Для России ещё проблема, что нет прямого сообщения с Арменией. Грузия настроена враждебно, и в случае явного выступления на стороне Армении, снабжение придётся организовывать через Иран. В принципе Ирану сильно не нравится усиление Турции в Азербайджане и он, наверное, не против такого расклада.
Карабах.... прослушав ролик ко мне пришла безумная мысль.
Карабах это проклятие. Проклятый регион в котором по сути нечего нет. Нефть золото алмазы? Нет по сути нечего.
Пролиты реки крови и реки слез - за что? За кусок земли который в случае взрыва одной грязной бомбы станет безжизненным и ненужным.
Вопрос - что это если не проклятие? Две республики как маленькие дети дерутся за обоюдоострый меч и наносят себе глубокие раны. Просто безумные дикие дети.
Какое предложение тут может быть? ИХ у меня три:
- Поставить на колени обе республики уничтожив их военный потенциал. Нагорный Карабах станет независимой республикой без всяких условиях с той или иной стороны.
- Уничтожение или потакание одной из сторон уже до полной победы. Когда Армения/Азербайджан прекратят свое существование как независимая республика.
- Путем дипломатии установить выгодную для обеих стран позицию. Сейчас играют деньги на поле боя и перспективы для страны и власти. Установить такие условия при которых обе стороны согласиться оставив Карабах на усмотрение России ИЛИ ЖЕ на усмотрении Органа по Контролю Карабаха который будет создан Россией и двумя враждующими сторонами. Создать на Территории Карабаха предприятия и фабрики которые будут нести деньги и ресурсы обеим республикам и в случае враждебных действий одной из сторон - будет ликвидация всех активов враждебной стороны будь то Армения или Азербайджан.
Так как Азербайджан поддерживает Украину, то скорее всего Россия оставит миротворцев, а может даже и поставит вооружение Армении. Но это приведет к большей эскалации конфликта, что также не есть хорошо. Я бы предложил сделать в нагорном Карабахе сменяемость властей. То есть, например, 5 лет правят азербайджанцы, 5 лет правят армяне.
В Карабахе/Арцахе в том виде этнического анклава, в котором он существовал, не было значителтного числа азербайджанцев. Может какое-то меньшинство за советское время стабилизировалось, но править там азербайджанцы по определению не могут. В начале 90-х карабахские армяне присоединили несколько территорий населённых в большинстве азербайджанцами, всех их оттуда выгнали, по итогу чтобы создать коридор до Армении и не быть в состоянии этнического анклава. В 20-ом году Азербайджан большую часть этих территорий отвоевал назад. Поэтому это нереально.
Я сам армянин
скажу так, это наверное самый объективный ролик на эту тему из всех.
конечно были незначительные ошибки, но когда изучаешь такой вопрос они могут не быть разве что случае если ты будешь все узнавать от первых лиц, даже не участников войны, а от тех людей которые имели власть при этих событиях. Но в целом все очень беспристрастно. Мое мнение на этот счет, все таки по хорошему Карабах должен быть нашим, тут такая же логика как с Израилем, да когда то там в Палестине евреи жили, но в 20-м веке большинство там были арабами, какое имеет значение кто там жил когда то если сейчас там большинство составляют другие люди и выгонять их дико. только с одной оговоркой что евреи там жили раньше арабов а вот азербайджанцы нет. они составляли в Карабахе большинство (могу ошибаться) около двух веков, так что и исторически Карабах это скорее Армения чем Азербайджан и потенциально и по международному праву если бы оно работало так как оно задумывалось. почему? как мы знаем ни один из референдумов 1991 года проводившихся армянами не были признаны ни кем, но ведь же ясен пень что даже если бы референдум бы проводился под присмотром наблюдателей ООН (а основной причиной непризнания референдума де-юре считается именно несоблюдение правил проведения референдума) Но даже если ни какие правила не были бы нарушены и референдум состоялся бы честно, очевидно же что армяе(коих на момент проведения референдумов в Карабахе было большинство с огромным отрывом) предпочли бы жить либо независимо либо же с Арменией, но точно не с Азербайджаном. то есть если бы закон о самоопределении работал, Карабах бы 100% был бы армянским
то есть у Азербайджана не было бы правовых основ на эту землю, максимум на незначительную политическую и культурную автономию.
а мое же мнение как по хорошему все должно было быть
Карабах - конфедеративное независимое государство с соотношением власти примерно как с армян к азербайджанцам на территории всего карабахского государства(что и изначально подразумевали армяне при создании НКР)
Арцах - часть Армении с политической автономией в азербайджанонаселенных частей, и с культурной автономией на всей территории НК
Карабах делиться на азербайджанонаселенные и армянонаселенные части и соответственно контролируется Арменией и Азербайджаном
при этом Карабах демилитаризованная зона есть гарантии для армян и азербайджанцев соответственно оставшихся в армянской и азербайджанских зон контролирования, упрощенные условия пересечения границ в Карабахе, армянка культурная автономия в зоне азербайджанского контроля и наоборот.
конечно же все это было актуально в 1991 но и даже актуально сейчас. но позиция силы выигрывает и через лет я думаю 20 в Карабахе будут порядка нескольких тысяч армян вместо нынешних 120 а сам Карабах перейдет к азербайджану максимум на условиях культурной автономии армян и то ради галочки, конечно же политика Азербайджана будет репрессивной, что уж говорить, даже сейчас латинский коридор заблокирован а армянская часть Карабаха находиться под полной блокадой уже что то вроде 180 дней
грустно...
скорее всего история армянского Карабаха навсегда подходит к концу. очень я любил Карабах много там был. выигрывает позиция силы. население Азербайджана 10.5млн а Армении с Карабахом едва ли не 3млн них есть нефть и газ, выход в море. но даже не смотря на это в Армении ниже коррупция выше средние зп, если не ошибаюсь в 2023м мы их даже по индексу ВВП на душу населения обогнали, а в списке самых милитаризованных стран мы 3-й когда они 10-ые(этот список это типо значит что на душу населения Армении приходиться больше обороны чем у Азербайджана) просто нас мало, а мало почему? потому что геноцид, если бы не геноцид нас было бы только в Армении точно уж больше чем в Азербайджане и с позиции силы бы выступали уже мы. а на счет того почему в 2020м Азербайджан не добил Карабах у меня есть свои догадки но это будет долго. в общем Турция и Азербайджан уже как век пытаться нас уничтожить, Ведь надо понять что у них территориальные претензии Карабахом не кончаются, мы своим расположением стали для них как будто кость в горле чем это закончиться и удастся ли им нас уничтожить, время покажет
Подарите этот код вашему другу. Он сможет воспользоваться им в разделе Промокоды в профиле.
Подарите этот код вашему другу. Он сможет воспользоваться им в разделе Промокоды в профиле.
Vkontakte
Twitter
Одноклассники
Предыдущий
8 комментариев
Карабах это проклятие. Проклятый регион в котором по сути нечего нет. Нефть золото алмазы? Нет по сути нечего.
Пролиты реки крови и реки слез - за что? За кусок земли который в случае взрыва одной грязной бомбы станет безжизненным и ненужным.
Вопрос - что это если не проклятие? Две республики как маленькие дети дерутся за обоюдоострый меч и наносят себе глубокие раны. Просто безумные дикие дети.
Какое предложение тут может быть? ИХ у меня три:
- Поставить на колени обе республики уничтожив их военный потенциал. Нагорный Карабах станет независимой республикой без всяких условиях с той или иной стороны.
- Уничтожение или потакание одной из сторон уже до полной победы. Когда Армения/Азербайджан прекратят свое существование как независимая республика.
- Путем дипломатии установить выгодную для обеих стран позицию. Сейчас играют деньги на поле боя и перспективы для страны и власти. Установить такие условия при которых обе стороны согласиться оставив Карабах на усмотрение России ИЛИ ЖЕ на усмотрении Органа по Контролю Карабаха который будет создан Россией и двумя враждующими сторонами. Создать на Территории Карабаха предприятия и фабрики которые будут нести деньги и ресурсы обеим республикам и в случае враждебных действий одной из сторон - будет ликвидация всех активов враждебной стороны будь то Армения или Азербайджан.
скажу так, это наверное самый объективный ролик на эту тему из всех.
конечно были незначительные ошибки, но когда изучаешь такой вопрос они могут не быть разве что случае если ты будешь все узнавать от первых лиц, даже не участников войны, а от тех людей которые имели власть при этих событиях. Но в целом все очень беспристрастно. Мое мнение на этот счет, все таки по хорошему Карабах должен быть нашим, тут такая же логика как с Израилем, да когда то там в Палестине евреи жили, но в 20-м веке большинство там были арабами, какое имеет значение кто там жил когда то если сейчас там большинство составляют другие люди и выгонять их дико. только с одной оговоркой что евреи там жили раньше арабов а вот азербайджанцы нет. они составляли в Карабахе большинство (могу ошибаться) около двух веков, так что и исторически Карабах это скорее Армения чем Азербайджан и потенциально и по международному праву если бы оно работало так как оно задумывалось. почему? как мы знаем ни один из референдумов 1991 года проводившихся армянами не были признаны ни кем, но ведь же ясен пень что даже если бы референдум бы проводился под присмотром наблюдателей ООН (а основной причиной непризнания референдума де-юре считается именно несоблюдение правил проведения референдума) Но даже если ни какие правила не были бы нарушены и референдум состоялся бы честно, очевидно же что армяе(коих на момент проведения референдумов в Карабахе было большинство с огромным отрывом) предпочли бы жить либо независимо либо же с Арменией, но точно не с Азербайджаном. то есть если бы закон о самоопределении работал, Карабах бы 100% был бы армянским
то есть у Азербайджана не было бы правовых основ на эту землю, максимум на незначительную политическую и культурную автономию.
а мое же мнение как по хорошему все должно было быть
Карабах - конфедеративное независимое государство с соотношением власти примерно как с армян к азербайджанцам на территории всего карабахского государства(что и изначально подразумевали армяне при создании НКР)
Арцах - часть Армении с политической автономией в азербайджанонаселенных частей, и с культурной автономией на всей территории НК
Карабах делиться на азербайджанонаселенные и армянонаселенные части и соответственно контролируется Арменией и Азербайджаном
при этом Карабах демилитаризованная зона есть гарантии для армян и азербайджанцев соответственно оставшихся в армянской и азербайджанских зон контролирования, упрощенные условия пересечения границ в Карабахе, армянка культурная автономия в зоне азербайджанского контроля и наоборот.
конечно же все это было актуально в 1991 но и даже актуально сейчас. но позиция силы выигрывает и через лет я думаю 20 в Карабахе будут порядка нескольких тысяч армян вместо нынешних 120 а сам Карабах перейдет к азербайджану максимум на условиях культурной автономии армян и то ради галочки, конечно же политика Азербайджана будет репрессивной, что уж говорить, даже сейчас латинский коридор заблокирован а армянская часть Карабаха находиться под полной блокадой уже что то вроде 180 дней
грустно...